Resident/nonresident/dual status-что лучше для income tax?

[Drowosek]

Почитал форум и не нашел единства во мнениях каким будет мой статус for tax purposes в конце 2007 года. Похоже, и в Штатах закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло. У меня сугубо практический вопрос: кто платит меньше налогов - resident, non-resident или dual status alien (с налогами Калифорнии включительно)? Мы с женой приехали из Украины две недели назад (05-01-2007), у обоих Н1В в nonprofit research institute, так что со статусом видимо возможны варианты. К какому статусу следует стремиться, чтобы заплатить налоги по минимуму (и/или получить максимальный tax return)? Спасибо.

[Nyurka]

Если основные доходы - от зарплаты в Штатах и нет больших доходов от процентов и инвестиций, лучше всего вам будет быть резидентами. Так как вы на конец года оба будете резидентами, то файлите вместе с женой (married filing jointly) и сделайте такой first-year choice - просто заполните обычную декларацию 1040 и приложите стейтмент, что делаете такой выбор.
Сможете взять standard deduction - на двоих примерно $10,300, чего в остальных вариантах вам не перепадет.

Подробности - в публикации ИРС # 519 - http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p519.pdf

[Огурчик]

У нерезидентов определённых категорий (по крайней мере из России) ВООБЩЕ не берутся таксы. Для непонимающих повторяем - $0 (0%).

Про таксы менее 0% я лично не разу не слышал. Так что вывод однозначный - если есть возможность, то файлить нужно как нерезидент или на худой конец как дуал резидент.

[Nyurka]

У нерезидентов определённых категорий (по крайней мере из России) ВООБЩЕ не берутся таксы. Для непонимающих повторяем - $0 (0%).

Про таксы менее 0% я лично не разу не слышал. Так что вывод однозначный - если есть возможность, то файлить нужно как нерезидент или на худой конец как дуал резидент.

Это если есть tax treaty и ты подходишь в эту определенную категорию. Виза H1b в нее далеко не всегда попадает, и по сути статус H1 является резидентским, не таким как время на Ф-1 или J-1. Разузнать не мешает, если есть зацепки, иначе - то, что я написала выше...

[Drowosek]

У нерезидентов определённых категорий (по крайней мере из России) ВООБЩЕ не берутся таксы. Для непонимающих повторяем - $0 (0%).

Про таксы менее 0% я лично не разу не слышал. Так что вывод однозначный - если есть возможность, то файлить нужно как нерезидент или на худой конец как дуал резидент.

Это если есть tax treaty и ты подходишь в эту определенную категорию. Виза H1b в нее далеко не всегда попадает, и по сути статус H1 является резидентским, не таким как время на Ф-1 или J-1. Разузнать не мешает, если есть зацепки, иначе - то, что я написала выше...

Tax treaty у Украины есть, и там как-то очень туманно сформулировано, на кого он распространяется:

ARTICLE 20
Students, Trainees and Researchers
1. An individual who is a resident of a Contracting State at the beginning of his visit to the
other Contracting State and who is temporarily present in that other State for the primary purpose
of:
a) studying at a university or other accredited educational institution in that other
State, or
b) securing training required to qualify him to practice a profession or
professional specialty, or
c) studying or doing research as a recipient of a grant, allowance, or other similar
payments from a governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational
organization,
shall be exempt from tax by that other State with respect to payments from abroad for the
purpose of his maintenance, education, study, research, or training, and with respect to the grant,
allowance, or other similar payments.
2. The exemption in paragraph 1 shall apply only for such period of time as is ordinarily
necessary to complete the study, training or research, except that no exemption for training or
research shall extend for a period exceeding five years.
3. This Article shall not apply to income from research if such research is undertaken not in
the public interest but primarily for the private benefit of a specific person or persons.

Тип визы прямо нигде не оговаривается, а research как род занятий - очень даже. Так что буду пробовать подаваться как non-resident. А что мне за это будет, если в IRS решат иначе и я не смогу их убедить? Ничего не вернут вообще или вернут как резиденту?

[uncle_Pasha]

Tax treaty у Украины есть, и там как-то очень туманно сформулировано, на кого он распространяется:

Сомневаюсь, что с визой Н вы можете рассматривать вариант нерезидентства.

The term “exempt individual” does not refer to someone exempt from U.S. tax, but to anyone in the following categories.
An individual temporarily present in the United States as a foreign government-related individual.

A teacher or trainee temporarily present in the United States under a “J” or “Q” visa, who substantially complies with the requirements of the visa.

A student temporarily present in the United States under an “F,” “J,” “M,” or “Q” visa, who substantially complies with the requirements of the visa.

A professional athlete temporarily in the United States to compete in a charitable sports event.

Удачи!

[polyama]

У нерезидентов определённых категорий (по крайней мере из России) ВООБЩЕ не берутся таксы. Для непонимающих повторяем - $0 (0%).

Про таксы менее 0% я лично не разу не слышал. Так что вывод однозначный - если есть возможность, то файлить нужно как нерезидент или на худой конец как дуал резидент.

Это если есть tax treaty и ты подходишь в эту определенную категорию. Виза H1b в нее далеко не всегда попадает, и по сути статус H1 является резидентским, не таким как время на Ф-1 или J-1. Разузнать не мешает, если есть зацепки, иначе - то, что я написала выше...

Tax treaty у Украины есть, и там как-то очень туманно сформулировано, на кого он распространяется:

ARTICLE 20
Students, Trainees and Researchers
1. An individual who is a resident of a Contracting State at the beginning of his visit to the
other Contracting State and who is temporarily present in that other State for the primary purpose
of:
a) studying at a university or other accredited educational institution in that other
State, or
b) securing training required to qualify him to practice a profession or
professional specialty, or
c) studying or doing research as a recipient of a grant, allowance, or other similar
payments from a governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational
organization,
shall be exempt from tax by that other State with respect to payments from abroad for the
purpose of his maintenance, education, study, research, or training, and with respect to the grant,
allowance, or other similar payments.
2. The exemption in paragraph 1 shall apply only for such period of time as is ordinarily
necessary to complete the study, training or research, except that no exemption for training or
research shall extend for a period exceeding five years.
3. This Article shall not apply to income from research if such research is undertaken not in
the public interest but primarily for the private benefit of a specific person or persons.

Тип визы прямо нигде не оговаривается, а research как род занятий - очень даже. Так что буду пробовать подаваться как non-resident. А что мне за это будет, если в IRS решат иначе и я не смогу их убедить? Ничего не вернут вообще или вернут как резиденту?

Т.е., студент или исследователь из Украины, работающий в США освобожден от платы налогов США на платежи которые он получает из Украины. Ваша зарплата/стипендия идет из Украины?

[Drowosek]

Polyama, вы видимо правы. Зарплата мне идет из Штатов а не from abroad, я как-то упустил это из виду. В этой ситуации, когда income tax treaty на мой случай не распространяется, выгоднее быть resident alien, я правильно понял?

[Drovosek]

Polyama, вы видимо правы. Зарплата мне идет из Штатов а не from abroad, я как-то упустил это из виду. В этой ситуации, когда income tax treaty на мой случай не распространяется, выгоднее быть resident alien, я правильно понял?

По существу вопроса - нужно просто посчитать оба варианта и сделать тот, что более выгоден.

Не по существу - зачем мой ник использовать?

[Drowosek]

По существу вопроса - нужно просто посчитать оба варианта и сделать тот, что более выгоден.

Не по существу - зачем мой ник использовать?

По существу вопроса - а как можно посчитать? Нужно найти специальные инструкции IRS или какие-нибудь проги?

Не по существу - sorry, но этот ник мой уже лет 10. История его возникновения восходит ко временам студенчества и к моей тогда еще не жене. Жена свидетель

[Drovosek]

[quote="Drowosek"]
По существу вопроса - а как можно посчитать? Нужно найти специальные инструкции IRS или какие-нибудь проги?

http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1040.pdf - для резидентов
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1040nr.pdf - для нерезидентов

[Drowosek]

Спасибо, тезка Щас будем разбираться. Только там в этих инструкциях по нескольку десятков страниц неразборчивым английским почерком Если к вечеру не вернусь - звоните в скорую

[uncle_Pasha]

Только там в этих инструкциях по нескольку десятков страниц неразборчивым английским почерком

Хорошо хоть цифирки надо туда вписывать "наши", арабские...
Удачи!

[vaduz]

Мы с женой приехали из Украины две недели назад (05-01-2007), у обоих Н1В

У вас единственная опция - подавать как резидент.
Если бы вы приехали, когда до конца года было менее 182 дней, то у вас был бы выбор.
По секрету скажу, резидентом подавать вам будет выгоднее.
Из академического интереса посчитайте оба варианта где-нибудь on-line, типа taxcut или taxact.
С инструкциями к 1040 не грузитесь - гиблое дело.

[Drowosek]

Я что-то ни в TaxCut, ни в TaxAct, ни в TurboTax не нашел как считать для non-resident. Ну да ладно, насколько я могу судить, в моем случае ( основной и едва ли не единственный источник дохода - зарплата) разница между 1040 и 1040NR только в том, что в 1040 есть standard deduction, а в 1040NR - только itemized. Возможно, я неправ, т.к. читал эти формы/инструкции по диагонали, но с моим английским подробное и вдумчивое чтение затянется надолго. Как бы там ни было, за все советы - большие персональные спасибы. Если чего интересного нарою - дам знать! И вы, народ, особенно кто с опытом, поддержите топик, а то столько всяких заморочек "резидент - нерезидент", а оно того стоит хотя бы баксов на 100 в год?

[AlexeiAT]

В Вашем случае (2 * H1B да еще и практически весь год) действительно, как советовали выше, надо считать.
В более "классическом" случае начинающего H1B (H1B + H4 с октября месяца), сделав first-year choice получил около 2K$ возврата.

[vaduz]

столько всяких заморочек "резидент - нерезидент", а оно того стоит хотя бы баксов на 100 в год?

Заморочка не в этом, а в том, что бы не налететь на штраф при аудите, хотя последний и маловероятен. Если вы подадите NR, не имея на это права, то в случае аудита будете иметь некоторые неприятности.
Проштудируйте "Substantial Presence Test" в инструкциях к 1040-м

[Nyurka]

Еще бывает dual-status return. Именно в год приезда. Имхо именно его и надо подавать в данной ситуации - как и почему я пыталась объяснить вот здесь: http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=111918
К сожалению, в данной ситуации это будет менее выгодно, чем резидентом. Поэтому надо сделать обоим first-year choice, т.к. женаты и оба на конец года являеетесь резидентами, можно выбрать считаться за весь год резидентом. Получите standard deduction порядка $10К, чего в non-resident и dual-status return вообще не предполагается.

[Etherlord]

Tax treaty у Украины есть

Эта Tax Treaty - позорище. Сомневаюсь, что хоть кому-то из нее был толк.
А обещали, помнится, что будет как у нормальных людей. Получилось - как всегда.

Что она дает - не облагается американским налогом Ваш украинский доход, а украинским - Ваш американский
Ваш украинский доход и так никто американским налогом не обложит, а украинский полюбому заплатите. То же относительно дохода в США. Кто на Украине и каким образом мог бы его снимать?

Никаких treaty о том, чтобы уйти от штатовских налогов на доходы в США, у Украины нет.

[Drowosek]

То Etherlord: О, привет, земляк! Мы тоже в Сан-Диего, правда не из Львова, а из Киева. Давно здесь? Как тут у них в Сан Диего нравы? Я собираюсь на балконе наш украинский флаг вывесить - окна не побьют? А по поводу tax treaty - у людей из России больше вариантов в этом смысле или все так же уныло?

[Etherlord]

То Etherlord: О, привет, земляк! Мы тоже в Сан-Диего, правда не из Львова, а из Киева. Давно здесь? Как тут у них в Сан Диего нравы? Я собираюсь на балконе наш украинский флаг вывесить - окна не побьют? А по поводу tax treaty - у людей из России больше вариантов в этом смысле или все так же уныло?

Да можно флаг вывесить. Тут украинцев много. 30 000 минимум - ukrainian ancestry. Есть три украинских церкви, и достаточно активная диаспора (хотя я к ним ходить не люблю).
В Бальбоа парке есть украинский домик, там постоянно флаг висит. В аэрокосмическом музее тоже висит напротив Сикорского. Так что go ahead.

У России то же. Договора, который чем-то может помочь - нет.

[Alex_L]

shall be exempt from tax by that other State with respect to payments from abroad for the
purpose of his maintenance, education, study, research, or training, and with respect to the grant,
allowance, or other similar payments.

Т.е., студент или исследователь из Украины, работающий в США освобожден от платы налогов США на платежи которые он получает из Украины. Ваша зарплата/стипендия идет из Украины?

Или на платежи из США которые являются "grant, allowance, or other similar payments"
Если читаете, то читайте все а не выборочно.

[Etherlord]

shall be exempt from tax by that other State with respect to payments from abroad for the
purpose of his maintenance, education, study, research, or training, and with respect to the grant,
allowance, or other similar payments.

Т.е., студент или исследователь из Украины, работающий в США освобожден от платы налогов США на платежи которые он получает из Украины. Ваша зарплата/стипендия идет из Украины?

Или на платежи из США которые являются "grant, allowance, or other similar payments"
Если читаете, то читайте все а не выборочно.

Он на эти платежи не платит украинский налог.
Американский - платит.

Это treaty об отсутствии двойного налогообложения. В реальности, двойным налогом Вас и так никто обложить не смог бы.

P.S. У нормальных людей, граждан цивилизованных стран, можно платить на выбор налог одной либо другой страны на все свои доходы.

[vaduz]

Еще бывает dual-status return. Именно в год приезда. Имхо именно его и надо подавать в данной ситуации - как и почему я пыталась объяснить вот здесь: http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=111918

Не бывает, а может быть.
К примеру, в феврале человек был по B1/B2, а с июня приехал по H1B.
Если же человек находился в США 200 дней, скажем на H1B, то это считается именно 200 дней резидентства, а не 182 дня нерезидентом и 18 дней резидентом.

[Alex_L]

shall be exempt from tax by that other State with respect to payments from abroad for the
purpose of his maintenance, education, study, research, or training, and with respect to the grant,
allowance, or other similar payments.

Т.е., студент или исследователь из Украины, работающий в США освобожден от платы налогов США на платежи которые он получает из Украины. Ваша зарплата/стипендия идет из Украины?

Или на платежи из США которые являются "grant, allowance, or other similar payments"
Если читаете, то читайте все а не выборочно.

Он на эти платежи не платит украинский налог.
Американский - платит.

Наоборот.

Если читаете, то читайте все а не выборочно.