jvn2a wrote:Ну другой печальный пример - Патрик Свейзи. Нигде не умеют эффективно лечить последние стадии рака, - ни у нас, ни у вас.
Почему печальный? Вылечили. Он даже в сериале начал сниматься http://www.aetv.com/the-beast/
Moderator: Sw_Lem
jvn2a wrote:Ну другой печальный пример - Патрик Свейзи. Нигде не умеют эффективно лечить последние стадии рака, - ни у нас, ни у вас.
Misha wrote:SEL wrote:при чем тут Янковский. Речь о специалистах в области лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта.Misha wrote:SEL wrote:64-летний актер до сих пор не решился, кому доверить свое здоровье: московским или заграничным врачам.
Не исключено, что Янковский на лечение отправится в Германию, доктора которой считаются лучшими специалистами в области лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта.
ладно, не будем обсуждать Янковского, дай Б-г чтоб выкарабкался.. и так опоздали с диагностикой, как я понял
Нет, SEL, речь на самом деле шла о "базисной" медицине в Москве. Куда в слуаче чего, по мнению jvn2a, могут свалить люди из Гемрнаии, и не могут из Америки.
SEL wrote:Misha wrote:SEL wrote:при чем тут Янковский. Речь о специалистах в области лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта.Misha wrote:SEL wrote:64-летний актер до сих пор не решился, кому доверить свое здоровье: московским или заграничным врачам.
Не исключено, что Янковский на лечение отправится в Германию, доктора которой считаются лучшими специалистами в области лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта.
ладно, не будем обсуждать Янковского, дай Б-г чтоб выкарабкался.. и так опоздали с диагностикой, как я понял
Нет, SEL, речь на самом деле шла о "базисной" медицине в Москве. Куда в слуаче чего, по мнению jvn2a, могут свалить люди из Гемрнаии, и не могут из Америки.
Нет, Миша, я отвечала на ваш ответ
-Да неужели, самые лучшие? А почему только гастроэнтерологи? А
"ухо-горло-нос" ? -
Так что давайте не будем сюда приплетать Мексику
Natella wrote:Сейчас смотрю программу на Health Discovery о слепо-глухих тройняшках (Deaf & Blind triplets), которые родились в 23 недели и чудом выжили. Им установили слуховые импланты, благодаря которым они смогут различать какие-то звуки. Одной из девочек будут вживлять искусственные глаза. Программа идет прямо сейчас. Мне вот интересно в какой еще стране мира это было бы возможно?
jvn2a wrote:Я ешё раз повторюсь, в России все последние технологии имеются. Более того, американские и другие фармакомпании проводят клинические испытания в России своих самых последних разработок.
Misha wrote: Я так понимаю, Вы уверены, что в Америке человек без страховки получит худший уход чем в Москве человек с базисной страховкой. Но Вы тут никогда не пытались наверное получить "сервис для бедных".
Kalifornian wrote:jvn2a wrote:Ну другой печальный пример - Патрик Свейзи. Нигде не умеют эффективно лечить последние стадии рака, - ни у нас, ни у вас.
Почему печальный? Вылечили. Он даже в сериале начал сниматься http://www.aetv.com/the-beast/
Misha wrote:jvn2a wrote:Я ешё раз повторюсь, в России все последние технологии имеются. Более того, американские и другие фармакомпании проводят клинические испытания в России своих самых последних разработок.
Факты давайте, факты. Знаете как это принято указывать с статистике - количество "всех последних технологий" на душу населения.
jvn2a wrote:Я ешё раз повторюсь, в России все последние технологии имеются. Более того, американские и другие фармакомпании проводят клинические испытания в России своих самых последних разработок.
jvn2a wrote:Лейкемия на 80% curable и там и там - устроит? А было в СССР процентов 40%.
ЗДРАВООХРАНЕНИЕ РОССИИ:
РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ И КАК ЖИТЕЛЮ НАШЕЙ СТРАНЫ ПОЛУЧИТЬ КАЧЕСТВЕННУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ.
К большому сожалению, медицина в России испытывает очень серьезные системные проблемы, на решение которых потребуются многие годы. К их числу можно отнести и практически полное отсутствие современных высокотехнологичных стационаров, в первую очередь хирургического профиля, недостаточную оснащенность лечебных учреждений (ЛУ) медицинским оборудованием и неадекватное их обеспечение расходными материалами, недостаток квалифицированных врачебных кадров, уровень теоретической и практической подготовки которых соответствовал бы сегодняшним мировым стандартам. В Российском здравоохранении полностью отсутствует эффективная, полноценная и беспристрастная система лицензирования и сертификации ЛУ и врачей, оценки качества медицинской помощи и контроля над ее полноценностью. Оценка качества медицинской помощи затруднена еще и потому, что в нашей стране отсутствуют соответствующие мировым — стандарты медицинской помощи по различным специальностям, которые в цивилизованных странах основываются на результатах тщательных и надежных исследований эффективности и безопасности тех или иных методов лечения и профилактики заболеваний. В результате врачи лечат пациентов по большей части исходя из своих чисто теоретических представлений, руководствуясь информацией полученной на слух и из мало достоверных источников. Призванные утверждать стандарты медицинской помощи и осуществлять контроль над их применением мощные профессиональные медицинские ассоциации в России практически отсутствуют. Последипломное медицинское образование и повышение квалификации врачей в России не отвечает современным требованиям. Выпускники ординатур по хирургическим специальностям не готовы к самостоятельной работе и учатся оперировать уже, будучи в должности штатного хирурга ЛУ, когда больные рассчитывают на их уже состоявшийся профессионализм. Не меньше проблем и со средним медицинским персоналом. Сегодняшнее сестринское образование в России существенно отстало от мировых стандартов, прежде всего в практической и прикладной области. Не знание и не умение пользоваться современными средствами ухода за больными, к сожалению, является обычным для наших медсестер. К великому сожалению, ссылаясь на низкие зарплаты, средний и младший медицинский персонал часто отказывают больному в элементарном человеческом внимании и сострадании, не говоря уже об абсолютно необходимых регулярных медицинских процедурах.
Система сертификации и одобрения новых медикаментов и медицинского оборудования в России далека от мировых стандартов и, к сожалению, насквозь коррумпирована. В результате в Российской медицинской практике появляется огромное количество псевдолекарств и псевдометодов лечения, эффективность которых никем не доказана и безопасность не подтверждена. Ни одно Российское фармацевтическое предприятие не соответствует международным стандартам производства лекарств GMP, в продажу поступает огромное количество поддельных лекарств. Об этом прекрасно известно любому обывателю, известны и производители подделок. Однако никто к отвественности так и не привлечен.
Все эти вопиющие недостатки не могут не сказаться на качестве медицинских услуг. Частота осложнений серьезных хирургических операций в России намного превышает аналогичные показатели стран Западной Европы и США, а смертность от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний также намного выше. В результате средняя продолжительность жизни российских мужчин меньше 60 лет, а женщин менее 70 лет. В передовых странах мира (Япония, США, Германия, Швейцария и др.) показатели средней продолжительности жизни уже перешагнули за 80 лет, и все больше появляется людей старше 100 лет. При этом, опираясь на качественную медицинскую помощь и медицинскую реабилитацию, пожилые люди в развитых странах ведут весьма активную жизнь.
Что же стало причиной бедственного положения здравоохранения современной России? Ведь медицина дореволюционной России была одной из лучших в Европе, наши ученые-теоретики удостаивались Нобелевской премии (И.И. Мечников, И.П. Павлов), ведущие клиницисты России второй половины и конца XIX начала ХХ века приглашались для преподавания на медицинские факультеты крупнейших Европейских университетов (С.П. Боткин, В.Н. Шамов, С.П. Федоров и др.). Эти выдающиеся ученые и практики вошли в историю мировой медицины. Безусловно, тяжелейший удар по отечественному здравоохранению нанес октябрьский переворот 1917 года и последовавшие за ним события и изменения политического и экономического устройства страны. Идеология ничтожества индивидуальной человеческой жизни по сравнению с мифическим всеобщим благом привела к тому, что здравоохранение Советского Союза финансировалось и обеспечивалось по остаточному принципу, врачи и медработники попали в число самых низкооплачиваемых специалистов. Начатый большевиками чудовищный социальный эксперимент жестко критиковался в том числе и выдающимся российским ученым И.П. Павловым. Декларированная бесплатность здравоохранения на деле привела к ситуации, когда медицинские услуги полноценно не оплачивались никем — ни самими гражданами, ни государством, которое должно было обеспечивать свои декларации и конституционные гарантии. Надежной и адекватной системы финансирования здравоохранения не существует в России и сегодня. Железный занавес и полная изоляция от западной медико-биологической науки привели к тяжелейшему отставанию отечественной медицины практически во всех сферах. Не случайно ни один ученый из СССР не был удостоен сколь-либо престижных международных премий и наград в области медицины и здравоохранения. Ни один советский, а позже и российский клиницист не входил и не входит в престижные международные комитеты экспертов, утверждающих общепринятые в мире стандарты медицинской помощи, не является соавтором наиболее известных и качественных медицинских учебников и монографий, издаваемых в Европе и в США. В самых престижных западных медицинских журналах, практически невозможно найти публикаций отечественных авторов. В результате многие талантливые клиницисты покидали страну, а здравоохранение СССР и России существенно отстало от мировых стандартов и превратилось в одну из наименее развитых отраслей социальной сферы России. Исправлять эту ситуацию и реформировать Российское Здравоохранение — первейшая задача и медиков, и общества в целом.
Так что же в России нет качественной медицины вовсе? Нет, это, конечно же, не так! В России просто нет СИСТЕМЫ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, которая бы гарантировала получение полного объема соответствующих мировым стандартам качества медицинских услуг ЛЮБОМУ БОЛЬНОМУ, ОБРАТИВШЕМУСЯ ПРАКТИЧЕСКИ В ЛЮБОЕ МЕДИЦИНСКОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ИЛИ К ЛЮБОМУ ВРАЧУ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ СТРАНЫ. Качественная медицина в России — медицина индивидуалов!Существуют отдельно взятые врачи и отдельно взятые ЛУ, возглавляемые талантливыми и инициативными руководителями, которые вопреки повсеместно существующей порочной системе, работают на уровне лучших мировых стандартов цивилизованных стран. Высокое качество работы врачей и администраторов здравоохранения в подобных ЛУ является только их собственной инициативой, они сами для себя решили выбрать тягчайший путь — вопреки всем трудностям обеспечить гражданам России наилучшее качество медицинской помощи. Причем такие специалисты могут работать в любом ЛУ, независимо от формы собственности. Это может быть и частная клиника, и государственная больница. Причем название и формальный статус, как ЛУ, так и врача чаще всего не имеют никакого значения в нашей стране. Пациент может столкнуться и с профессорами, и даже с академиками, которые могут быть полными дилетантами в своем деле, или далекими по уровню теоретической и практической подготовки от современных требований. Наличие ученого звания и академической должности в России не гарантируют ровным счетом ничего. Ведь способность писать диссертации и плести кафедральные интриги, порой не имеющие никакого отношения к современной медицинской науке, отнюдь не гарантируют способность и возможность освоить и применять весь колоссальный массив знаний и навыков, без которых не возможно заниматься цивилизованной медицинской практикой. Совершенно ничего не гарантирует ни название, ни формальный статус ЛУ. И в Больнице Управления Делами Президента, и в ведомственной больнице Газпрома можно столкнуться и с врачебной безграмотностью, и с невниманием медсестер, и с отсутствием необходимых лекарств и расходных материалов. Так как же быть? Как россиянину найти качественную медицинскую помощь? Имеется только два надежных выхода. Первый заключается в поиске в России квалифицированных врачей и качественных ЛУ с помощью надежных источников информации. К таким источникам можно отнести в первую очередь:
* Тщательно аргументированное мнение хорошо знакомых Вам квалифицированных врачей, особенно практикующих за рубежом;
* Мнение друзей и знакомых, которые уже получили медицинскую помощь у определенного врача или в данном ЛУ;
* Статьи и публикации в респектабельных печатных средствах массовой информации или из Интернета при условии, что они не носят откровенно рекламный характер, а имеют серьезную аргументацию.
Клиника Андрос относит себя к числу тех лечебных учреждений, которые практикуют медицину наилучших западных стандартов наперекор всем имеющимся в России трудностям. Мы располагаем штатом сотрудников наивысшей медицинской квалификации и безупречной профессиональной этики. Мы оснащены самым совершенным медицинским оборудованием и обеспечиваемся наилучшими медикаментами и расходными материалами. Если мы понимаем, что пациент не может, по каким либо причинам, получить наилучшую медицинскую помощь в клинике Андрос, мы всегда направим его к нашим коллегам в России, предоставляющим медицинские услуги аналогичного качества, или направим на лечение за рубеж.
Именно лечение за рубежом, в одной из стран с наиболее развитой медициной, и является вторым и более надежным путем к качественной медицине для тех, кому позволяют средства. При этом следует иметь в виду, что самостоятельное обращение, в первое попавшееся ЛУ в Западной стране, не гарантирует на 100% получение того объема и качества медицинских услуг, на которые Вы рассчитываете и в котором нуждаетесь. Прежде чем отправиться на лечение за рубеж, следует еще в России тщательно оценить свою медицинскую проблему, понять какой именно специалист и какое именно ЛУ для Вас оптимальны по цене и качеству. Помочь в этом Вам смогут врачи и административные специалисты клиники Андрос, которые имеют обширные профессиональные контакты за рубежом. Клиникой Андрос создана прекрасно отлаженная система подбора наилучших зарубежных специалистов и клиник и организации медицинского обслуживания у них. Нашими услугами по организации лечения за рубежом воспользовались уже десятки жителей России и СНГ, которые смогли вернуть себе здоровье порой даже в самых безнадежных ситуациях. В их числе и простые граждане, и хорошо известные в нашей стране люди, политики, бизнесмены, деятели культуры и искусства, спортсмены. Их примеру можете последовать и Вы!
Декларированная бесплатность здравоохранения на деле привела к ситуации, когда медицинские услуги полноценно не оплачивались никем — ни самими гражданами, ни государством, которое должно было обеспечивать свои декларации и конституционные гарантии.
Вот например, в России нет донорского банка костного мозга. Представляете, вообще нет. Посему нет специалистов по пересадке костного мозга.
Почитайте о здравоохранении в России
jvn2a wrote:Вот например, в России нет донорского банка костного мозга. Представляете, вообще нет. Посему нет специалистов по пересадке костного мозга.
Почитайте о здравоохранении в России
Донорский банк будет, но сейчас немцы помогают. 80% - то же самое, что и во всех странах.
Сайт, который Вы привели - мошенники. В Москве есть всё, и лекарства за 10 тыс долларов из какой-нибудь Швеции, и позитронные установки, умеюшие различать опухоли - вообще всё. И мошная своя исследовательская база по раку в Новосибирске.
А дальше можете, конечно, рекламировать - никто не запрeщает, к сожалению. Разводить людей на деньги.
lexell wrote:jvn2a wrote:Вот например, в России нет донорского банка костного мозга. Представляете, вообще нет. Посему нет специалистов по пересадке костного мозга.
Почитайте о здравоохранении в России
Донорский банк будет, но сейчас немцы помогают. 80% - то же самое, что и во всех странах.
Сайт, который Вы привели - мошенники. В Москве есть всё, и лекарства за 10 тыс долларов из какой-нибудь Швеции, и позитронные установки, умеюшие различать опухоли - вообще всё. И мошная своя исследовательская база по раку в Новосибирске.
А дальше можете, конечно, рекламировать - никто не запрeщает, к сожалению. Разводить людей на деньги.
Насчет лекарств. Попадались мне цифры из авторитетного источника. 25% всех лекарств на российском рынке - подделка. Конечно же на рынке есть 75% лицензированных лекарств и препаратов . Вот такие цифры приводят.
jvn2a wrote:Донорский банк будет, но сейчас немцы помогают.
jvn2a wrote:Ешё лет 5 назад это было актуально.