держать оружие заряженым все время

Vano
Уже с Приветом
Posts: 708
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vano »

SergeyM800 wrote: 12 Jun 2020 21:38 Блин столько много изучать.
Я правильно понял из следующего. Чтобы иметь пистолет с 10 патронами (semi-automatic handgun) , мне в МА НЕ надо иметь Carry License ? Но если я покупаю пистоль с 11+ то надо. И что это такое то что я выделил. Что за маджик кроется в .22 калибре. Про калибры я поизучаю еще, просто хочу понять с чего начать изучать.
Поняли неправильно.
Пистолет, любой, можено иметь в МА только если есть LTC. (Пистолет в MA кодексе называется firearm.)
FID разрешает владеть такими дробовиками и винтовками в которые невозможно зарядить больше 10 патронов, и патронами к ним.
Короче, без LTC в МА даже стреляная гильза от пистолетного патрона - криминал, потому что копмоненты патронов приравняны к полноценным патронам.

Открытое ношение в законах МА явно не запрещено. НО владеть пистолетом можно только если есть лицензия на скрытое ношение, которую могут отобрать если ваш начальник полиции посчитает что вы "неадекват" раз носите свой пистолет на публике открыто. С тактической точки зрения носить лучше скрыто, так что никто открыто не носит. В своем доме можете не прятять. Однако осознанная демонстрация оружия законами MA приравнивается к нападению. Так что don't show it until you must use it.
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vasik »

Vano wrote: 15 Jun 2020 04:06 Поняли неправильно.
Пистолет, любой, можено иметь в МА только если есть LTC. (Пистолет в MA кодексе называется firearm.)
FID разрешает владеть такими дробовиками и винтовками в которые невозможно зарядить больше 10 патронов, и патронами к ним.
Короче, без LTC в МА даже стреляная гильза от пистолетного патрона - криминал, потому что копмоненты патронов приравняны к полноценным патронам.
Божечки, как я ненавижу демократов, за их суровую глупость!
Жаль что вся эта хренотень не регулируется на федеральном уровне, что бы раз прошёл все проверки, прошёл обучение, получил разрешение и носи в ЛЮБОМ штате без заморочек. Ну как права на вождение машины. Была надежда на Трампа, но ему похоже и до того некогда было и сейчас ещё больше.

Если кому интересно, то в Нью-Джерси владеть можно и пистолетами и винтовками без всяких разрешений, то бишь, если переезжаешь из другого штата со своим оружием и владей (в смысле держи дома, езди на стрельбище - это законно).
Главное что бы оружие не было из списка запрещённых в штате или с некоторым фичами, которые запрещены, например, пламегаситель.
Но компенсатор - можно, но можно только несъёмный, если это винтовка с пистолетной рукояткой, а если нет, то можно и съемный. Или приклад - можно только фиксированный, но не телескопический или складываемый и т.д.

Firearms ID card - нужна только для того, что бы покупать оружие резиденту штата.
При её получении можно неограниченно покупать винтовки и шотганы, а так же пистолетные патроны.

Для покупки пистолета нужно зафайлать отдельно и получить пермит, который действителен на 3 месяца и можно продлить на 3 - но это пермит именно на покупку. Когда купил - владей сколько угодно, но носить нельзя!

Разрешение на ношение в NJ простой смертный фиг получит или надо доказать в суде что находишься в условиях, когда есть персональная угроза, или если имеешь бизнес, связанный с большим количеством налички, или если родственники - полицеские... Ну вобщем понятно - по любому без лоера, скорее всего не прокатит. Одному челу отказали даже после того как на него два раза было совершено покушение...
Покупать пистолет можно не чаще чем только один в месяц, но можно сразу получить несколько пермитов одновременно, например 6 штук и потом покупать по одному в месяц.
Есть исключение для коллекционеров, когда они покупают сразу несколько как комплект в каком то лоте, но надо подавать специальную форму - никогда так не делал. Не знаю как они проверяют или что требуют - мне и одного раза в месяц пока достаточно, а практически раз в год беру новый короткоствол или даже реже.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Vano wrote: 15 Jun 2020 04:06 Пистолет, любой, можено иметь в МА только если есть LTC. (Пистолет в MA кодексе называется firearm.)
FID разрешает владеть такими дробовиками и винтовками в которые невозможно зарядить больше 10 патронов, и патронами к ним.
Короче, без LTC в МА даже стреляная гильза от пистолетного патрона - криминал, потому что копмоненты патронов приравняны к полноценным патронам.
Cпасибо. Т.е. пистолет я не могу купить имея FID, только винтовку и дробовик на 10 патрон. Сколько я могу иметь тогда дома в сейфе аммуниции имея FID и сколько могу возить с собой в тир ?

Если жена имеет FID, а я скажем LTC. Могу я держать в одномй сейфе все или надо иметь разные. Может ли она стрелять в тире из пистолетов купленный по моему LTC?
Firearms Identification Card (FID): Permits the purchase, possession, and transportation of non-large-capacity rifles, shotguns, and ammunition.
Могу я обяснить тогда в полиции, что LTC мне нужен не для ношения, но для приобретения пистоля с магазином и аммуницией разрешенной в MA, но для хранения дома и пользования в тире.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Vano wrote: 15 Jun 2020 04:06 Однако осознанная демонстрация оружия законами MA приравнивается к нападению. Так что don't show it until you must use it.
Если я застал дома НЕвооруженого грабителя, могу я ему продемострировать пушку (не направляя на него) и попросить оставив награбленное уйти или он меня засудит за это ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Vano
Уже с Приветом
Posts: 708
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vano »

SergeyM800 wrote: 15 Jun 2020 20:31 Сколько я могу иметь тогда дома в сейфе аммуниции имея FID и сколько могу возить с собой в тир ?

Если жена имеет FID, а я скажем LTC. Могу я держать в одномй сейфе все или надо иметь разные. Может ли она стрелять в тире из пистолетов купленный по моему LTC?

Могу я обяснить тогда в полиции, что LTC мне нужен не для ношения, но для приобретения пистоля с магазином и аммуницией разрешенной в MA, но для хранения дома и пользования в тире.
Количество амуниции на хранении ограничивается в МА подзаконными актами связаными с пожарными. До 10000 можно без специального разрешения (если я правильно помню), должно хранится запертым в железном ящике.

Можно. Она даже может иметь доступ к сейфу в котором лежит ваш пистолет даже если у нее вообще нет ни LTC ни FID, (если совершеннолетняя Ж-))

Можете объяснять, если спросят. Раньше некоторые города выдавали ограниченные LTC, как раз как вы описали. Но вроде сейчас от такой практики отказались. Лучше просите "For all lawfull purposes", вы не должны доказывать "нужду" в оружии в МА. Хотя спросить "а чего захотел?" на интервью могут. ОООчень сильно зависит от города в котором получаете LTC.

Вообще законы в МА запутанные. Но основы на обязательном классе вам объяснят, а без него лицензию в МА не дают.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Vano wrote: 16 Jun 2020 00:14 Но основы на обязательном классе вам объяснят, а без него лицензию в МА не дают.
Туда мы записались как раз на конец Июня, после класса я как раз и хотел пойти в участок с прошением. Еще не знаю как все это делать, но разберусь. Время класса ограниченно, вопросы задавать там лучше слегка подготовленным.

У нас город спокойный и я не владею бизнесом. Могут и не дать, думал как раз начать с FID, а LTC типа потом. В приципе, если тот тип оружия что разрешен FID сможет остановить вооруженного интрудера, то может мне будет и достаточно. Не удобство разве, что в хранении и перевозки этих винтовок в тир.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Vano
Уже с Приветом
Posts: 708
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vano »

SergeyM800 wrote: 15 Jun 2020 20:37
Vano wrote: 15 Jun 2020 04:06 Однако осознанная демонстрация оружия законами MA приравнивается к нападению. Так что don't show it until you must use it.
Если я застал дома НЕвооруженого грабителя, могу я ему продемострировать пушку (не направляя на него) и попросить оставив награбленное уйти или он меня засудит за это ?
Вы в такой ситуации в смертельной опасности на самом деле и скорее всего он на вас жаловаться не пойдет. Впрочем "отпускать его с миром" не стоит, но если убежит - гонятся за ним тоже нельзя.

Ситуация примерно такая:

Вернулись домой, видите взломаную дверь, у вас с собой оружие. - Если уверены что домашних дома быть не должно - звоните в полицию и не входите внутрь. Если есть шанс, что кто-то из домашних был дома - тогда решайте готовы ли вы рисковать защишать их с оружием до приезда полиции. Имеете право не только показывать пистолет грабителю, но и все остальное, вплоть до применения при угрозе жизни. Но ситуация не в вашу пользу тактически.

Если вернулись домой, ничего не заметили и внутри натыкаетесь на грабителя - занимаете безопасную позицию, (чтоб вас его подельник сзади по голове не ударил, в том числе), и дальше защищаетесь. Но в любом случае потом придется объяснятся - почему вы считали ситуацию угрожающей жизни вашей или ваших домашних. В этих случаях - ситуация действительно такая, потому что преступников может быть несколько, они могут быть вооружены, ваши домашние могут быть в опасности, преступник может завладеть вашим оружием, а вы находитесь у себя дома и не обязаны убегать из него.

Что делать после того как нападающий прекратил нападение и бросил оружие:
1. Занять безопасную позицию.
2. Приказать лечь на живот, скрестить ноги развести руки в стороны ладонями вверх и отвернуть лицо в сторону от вас.Напоминать что рассматриваете неподчинение как угрозу и будете защищатся.
3. Звонить 911, если еще не сделели этого. Ждать приезда. Убрать оружие в кобуру но быть наготове. Выполнять приказы полиции когда она прибудет (вас скрутят и закроют в наручники первым делом, заберут у вас оружие - не сопротивляйтесь!)
Vano
Уже с Приветом
Posts: 708
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vano »

SergeyM800 wrote: 16 Jun 2020 00:40
Vano wrote: 16 Jun 2020 00:14 Но основы на обязательном классе вам объяснят, а без него лицензию в МА не дают.
Туда мы записались как раз на конец Июня, после класса я как раз и хотел пойти в участок с прошением. Еще не знаю как все это делать, но разберусь. Время класса ограниченно, вопросы задавать там лучше слегка подготовленным.

У нас город спокойный и я не владею бизнесом. Могут и не дать, думал как раз начать с FID, а LTC типа потом. В приципе, если тот тип оружия что разрешен FID сможет остановить вооруженного интрудера, то может мне будет и достаточно. Не удобство разве, что в хранении и перевозки этих винтовок в тир.
Просите LTC, FID в MA для молодежи и лиц с "историей", которым LTC не положена. Почитайте northeastshooters форум, там есть много полезной информации.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Спасибо. Буду настраиваться на LTC тады. Форум почитаю.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Vano wrote: 16 Jun 2020 00:44 ...преступник может завладеть вашим оружием,
Yak.. это мне в голову еще не пришло. Мне еще надо будет сейф то открыть, зарядить оружие - типа спустившись в гараж. Со словами - подождите, я в гараж сбегаю. :| Шутую.

Шаг за шагом разберусь надеюсь. Получается что реально мне надо держать три сейфа на трех уровнях. Как быстро открываются современные сейфы и вставляется заряженный магазин в пистоль?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Serguei666 »

SergeyM800 wrote: 16 Jun 2020 01:22
Vano wrote: 16 Jun 2020 00:44 ...преступник может завладеть вашим оружием,
Yak.. это мне в голову еще не пришло. Мне еще надо будет сейф то открыть, зарядить оружие - типа спустившись в гараж. Со словами - подождите, я в гараж сбегаю. :| Шутую.

Шаг за шагом разберусь надеюсь. Получается что реально мне надо держать три сейфа на трех уровнях. Как быстро открываются современные сейфы и вставляется заряженный магазин в пистоль?
У вас ни одного пистолета еще нет, а вы уже их по сейфам расфасовываете.
Это называется "делить шкуру неубитого медведя". Купите себе пистолет и померяйте время вставления магазина, а то ведь оно у всех разное. Кто-то может под разговоры и пиво полночи магазин в пистолет вставлять, а кто-то и за 0.1сек. справится
Last edited by Serguei666 on 16 Jun 2020 01:54, edited 1 time in total.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2495
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: держать оружие заряженым все время

Post by sasha_z »

voyager3 wrote: 07 Jun 2020 23:34
brrdrr wrote: 07 Jun 2020 21:12 Если есть потенциальная угроза взлома, то нужно менять район проживания.
Вот никогда не понимал, что мешает бандюкам заявиться в "приличный" район и сделать своё чёрное дело там? Ну если не сравнивать с совсем уж гетто.
Ничего. Абсолютно. А еще у нас сайны некоторые особенно буйные демократы повесили "Hate has no nome here" - как приглашение: Заходите, делайте, что хотите, берите, что хотите - пушек у нас нет.
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vasik »

SergeyM800 wrote: 16 Jun 2020 01:22 Шаг за шагом разберусь надеюсь. Получается что реально мне надо держать три сейфа на трех уровнях. Как быстро открываются современные сейфы и вставляется заряженный магазин в пистоль?
Есть сейфы биометрические, но я с ними дела не имел, не знаю как быстро они определяют ваши пальцы или нет. Есть где минимум кнопок (3) и надо оттарабанить правильную последовательность.
С обычным электронным замком у которого код из цифр, можно задать пароль от 4 до, не помню скольки (может 8 или больше), но чем больше, тем дольше его надо будет вводить и есть риск ошибиться от волнения в стрессовой ситуации.
Не знаю регулируется ли в вашем штате, но в принципе в сейфе можно оружие и заряженным хранить.
Если нет, то зависит от тренировки - обычно секундное дело.
Да, если на себе носить постоянно не будете, то хорошо держать оружие в нескольких разных сейфах.
А то и батарейка может сесть невовремя, хотя есть запасной ключ, но это дольше.
У меня сейфы в каждой комнате.
В одной только спальне их 5 штук - один большой винтовочный, а другие - пистолетные.
В двух других комнатах примерно так же - и пистолетные и винтовочные... просто дофига уже вооружения насобиралось.
Там же и боеприпасы храню.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Так оружие надо покупать с толком, зная для чего оно нужно и какие к нему требования. Т.е. все аспекты его применения нужно изучить зарание и после принять решение что именно покупать и какие конкретные вопросы задавать в магазине. Я к тому же думал, что сначала определеяется место под сейф(ы), его размер (ну плюс-минус). А потом покупается что туда можно положить и как, с учетом быстрого доставания.
* * *
Хороший поинт насчет пива. Я могу употребляя дома алкоголь, и типа после скажем 3-4 бакалов приминять оружие ? Или скажем покурил травку и тут взломщик ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Vasik wrote: 16 Jun 2020 03:08 Есть сейфы биометрические, но я с ними дела не имел, не знаю как быстро они определяют ваши пальцы или нет.
У меня сразу как в кино. Моим отрубленным пальцем злоумышленник открывает мой сейф :crazy: Или кувалдой по обнаруженному сейфу пока я тапочки ищу :%)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

Return to “Об оружии”