Если у вас друзья лузеры?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by LeonidNYC »

У меня нет друзей лузеров, потому что у меня нет друзей. Если бы имел друзей, были бы лузеры. Да ну нафиг!
User avatar
Сказочник
Уже с Приветом
Posts: 1280
Joined: 29 Apr 2011 18:24
Location: Washington

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Сказочник »

Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2019 23:02
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 22:39
Lurker777 wrote: 05 Jun 2019 19:53
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 08:59
Вячеслав Викторович wrote: 04 Jun 2019 23:38 Неужели не понятно, что лузерству противостоит доминирование, которое в принципе является естественным мужским началом и даже целью?
Стремление к доминированию в основе мужкой природы, её гормонах, химии и т.д.
Что такое доминирование? Это деньги, Нобелевская премия, Золотая медаль, объём бицепса, екстремальный прыжок? Или что-то ещё?
Лидерство (как высшее положение в некой иерархии) основанное на компетенции и психо-невротическом равновесии. При этом лидеры стремятся доминировать в разных иерархиях одновременно. Высокое ийкью, кстати коррелирует с вероятностью лидерства сразу в нескольких иерархиях.
Тут только я один ничего не понял?
Низкое может быть ийкью?
Наверное мое психо-невротическое равновесие нарушено компетенцией. И вероятность корреляции ниже количества иерархий.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by city_girl »

Сказочник wrote: 06 Jun 2019 04:39
Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2019 23:02
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 22:39
Lurker777 wrote: 05 Jun 2019 19:53
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 08:59
Что такое доминирование? Это деньги, Нобелевская премия, Золотая медаль, объём бицепса, екстремальный прыжок? Или что-то ещё?
Лидерство (как высшее положение в некой иерархии) основанное на компетенции и психо-невротическом равновесии. При этом лидеры стремятся доминировать в разных иерархиях одновременно. Высокое ийкью, кстати коррелирует с вероятностью лидерства сразу в нескольких иерархиях.
Тут только я один ничего не понял?
Низкое может быть ийкью?
Наверное мое психо-невротическое равновесие нарушено компетенцией. И вероятность корреляции ниже количества иерархий.
Согласна. Нам предложили ряд ложных утверждений.

Лидерство не есть «стремление доминировать» хотя и может выражаться в том числе и в доминировании, но скорее как следствие, а не цель. В «стремлении же доминировать», доминирование есть самоцель. А у лидера чаще цели совсем другие и его лидерство складывается из того что он возглавляет и направляет движение группы к этой цели. Доминирование - цель направлена на себя, лидерство - цель направлена от себя.

«Психо-невротическое равновесие» не является условием доминирования, так как психопатические и социопатические типы очень неплохо доминируют. Более того наличие «стремления доминировать» само по себе есть признак отсутствия «психо-невротического равновесия»

Хотелось бы добавить, что приличное количество людей путает лидерство и доминирование, это можно наблюдать сплошь и рядом, хотя это принципиально разные так сказать сущности и явления. В чем то «диаметрально противоположные»
User avatar
Сказочник
Уже с Приветом
Posts: 1280
Joined: 29 Apr 2011 18:24
Location: Washington

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Сказочник »

city_girl wrote: 06 Jun 2019 15:05 Согласна. Нам предложили ряд ложных утверждений.

Лидерство не есть «стремление доминировать» хотя и может выражаться в том числе и в доминировании, но скорее как следствие, а не цель. В «стремлении же доминировать», доминирование есть самоцель. А у лидера чаще цели совсем другие и его лидерство складывается из того что он возглавляет и направляет движение группы к этой цели. Доминирование - цель направлена на себя, лидерство - цель направлена от себя.

«Психо-невротическое равновесие» не является условием доминирования, так как психопатические и социопатические типы очень неплохо доминируют. Более того наличие «стремления доминировать» само по себе есть признак отсутствия «психо-невротического равновесия»

Хотелось бы добавить, что приличное количество людей путает лидерство и доминирование, это можно наблюдать сплошь и рядом, хотя это принципиально разные так сказать сущности и явления. В чем то «диаметрально противоположные»
Особенно неприятно когда твое начальство примешивает доминирование к лидерству
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by city_girl »

Сказочник wrote: 06 Jun 2019 18:51
Особенно неприятно когда твое начальство примешивает доминирование к лидерству
Еще хуже, когда подменяет лидерство доминированием.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Вячеслав Викторович »

phpBB [video]
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by brrdrr »

LeonidNYC wrote: 06 Jun 2019 02:43 У меня нет друзей лузеров, потому что у меня нет друзей. Если бы имел друзей, были бы лузеры. Да ну нафиг!
Наличие друзей лузеров – это показатель успеха. А вот наличие успешных друзей, более свойственно для лузеров.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Вячеслав Викторович »

brrdrr wrote: 06 Jun 2019 22:20
LeonidNYC wrote: 06 Jun 2019 02:43 У меня нет друзей лузеров, потому что у меня нет друзей. Если бы имел друзей, были бы лузеры. Да ну нафиг!
Наличие друзей лузеров – это показатель успеха. А вот наличие успешных друзей, более свойственно для лузеров.
красавицы окружают себя кругом бесцветных дурнушек, чтобы блистать на их фоне.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by jsjs »

То же самое на службе: первый критерий для подбора подчинённых -- те, которые тебя не смогут (конечно, лишь Аллах ведает будущее, но всё же можно это частенько оценить неплохо) подсидеть / переплюнуть.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Поэтому лучший друг лузера - доминантный лох.
Lurker777
Уже с Приветом
Posts: 386
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Lurker777 »

city_girl wrote: 06 Jun 2019 15:05
Сказочник wrote: 06 Jun 2019 04:39
Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2019 23:02
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 22:39
Lurker777 wrote: 05 Jun 2019 19:53

Лидерство (как высшее положение в некой иерархии) основанное на компетенции и психо-невротическом равновесии. При этом лидеры стремятся доминировать в разных иерархиях одновременно. Высокое ийкью, кстати коррелирует с вероятностью лидерства сразу в нескольких иерархиях.
Тут только я один ничего не понял?
Низкое может быть ийкью?
Наверное мое психо-невротическое равновесие нарушено компетенцией. И вероятность корреляции ниже количества иерархий.
Согласна. Нам предложили ряд ложных утверждений.

Лидерство не есть «стремление доминировать» хотя и может выражаться в том числе и в доминировании, но скорее как следствие, а не цель. В «стремлении же доминировать», доминирование есть самоцель. А у лидера чаще цели совсем другие и его лидерство складывается из того что он возглавляет и направляет движение группы к этой цели. Доминирование - цель направлена на себя, лидерство - цель направлена от себя.

«Психо-невротическое равновесие» не является условием доминирования, так как психопатические и социопатические типы очень неплохо доминируют. Более того наличие «стремления доминировать» само по себе есть признак отсутствия «психо-невротического равновесия»

Хотелось бы добавить, что приличное количество людей путает лидерство и доминирование, это можно наблюдать сплошь и рядом, хотя это принципиально разные так сказать сущности и явления. В чем то «диаметрально противоположные»
Разница между тем как я понимаю доминирование и тем как понимаете это вы пртмерно такая же как и между любовью и Большой Любовью. Доминирование или желание/нужда быть на вершине иерархии мотивировано need for achievement, power and intimacy. Понятно, что должен существовать ряд качеств, который продвигает к вершине иерархии (иерархии в современном западнлм обществе). Так вот, вероятность быть выбранным в доминирующую особь тем выше чем выше компитентнлсть связанная с домейнлм данной иерархии (ибо иерархий разных в жизни туева куча), психо-невратическая стабильность (психопаты часто прыгают из одной иерархии в другую, теряя позиции и количество таких прыжков всегда ограниченно, т е они не способны построить стабильную структуру, aka stable kingdom. В этом смысле интересна происхождение этого слова, с лат рулить, иметь доминион, быть ответственным за некий доминион, поэтому мне не понятно однобокое отрицат. отношение/толкование ), айкю (которая толкая не столько вверх, сколько горизонтально, с вершины одной иерархии на вершину другой. Связь айкью с компетентностью тоже понятна, айкью будучи, грубо говоря, комбинацией процессинг спид и воркинг мемори, есть способность решать задачи ), сознательность (как одна из хексако, которая выражается, в контексте топика, как способность взять лбязательства, прежде всего перед собой, и только тпотлм перед другими и выполнить их) и экстравернлсть. Но пойнт в том что субьекты иерархии имеют тенденцию толкать наверх именно тех кто сигнализирует компитентнлсть (поймает нам мамонта или организует племя так что мамонт будет относительно легко и долго ловиться) и стабильность (не устроит беспредел).
Last edited by Lurker777 on 07 Jun 2019 02:53, edited 5 times in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Про маленький рост еще забыли упомянуть. Это необходимое условие.
Lurker777
Уже с Приветом
Posts: 386
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Lurker777 »

Кстати, нет, высокий рост корелирует с успехом в подавляющем большинстве стадис с успехом (и операц. значение успеха для мужчин в подобных стадис это положение в той или иной иерархии)
Lurker777
Уже с Приветом
Posts: 386
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by Lurker777 »

city_girl wrote: 06 Jun 2019 15:05
Сказочник wrote: 06 Jun 2019 04:39
Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2019 23:02
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 22:39
Lurker777 wrote: 05 Jun 2019 19:53

Лидерство (как высшее положение в некой иерархии) основанное на компетенции и психо-невротическом равновесии. При этом лидеры стремятся доминировать в разных иерархиях одновременно. Высокое ийкью, кстати коррелирует с вероятностью лидерства сразу в нескольких иерархиях.
Тут только я один ничего не понял?
Низкое может быть ийкью?
Наверное мое психо-невротическое равновесие нарушено компетенцией. И вероятность корреляции ниже количества иерархий.
Согласна. Нам предложили ряд ложных утверждений.

Хотелось бы добавить, что приличное количество людей путает лидерство и доминирование, это можно наблюдать сплошь и рядом, хотя это принципиально разные так сказать сущности и явления. В чем то «диаметрально противоположные»
Хотелось бы добавить, что приличное количество людей предполагают некую связь иерархическими структурами современных организаций с современной культурой, с социально-политическим и эконлмичесим строем. Основы иерархических структур современеых организаций закладывбались 250 млн лет назад, когда в природе не было еще деревьев.

Например, хорошо задокументированы организационные структуры шимпанзе выстроенные на основе исключительно физического превосходства и устрашения. Лидеры данных структур удерживаются на вверху очень короткое время и всегда умирают страшной насильственной смертью. Thats how old bad leadership is.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Если у вас друзья лузеры?

Post by city_girl »

Lurker777 wrote: 07 Jun 2019 03:16
city_girl wrote: 06 Jun 2019 15:05
Сказочник wrote: 06 Jun 2019 04:39
Вячеслав Викторович wrote: 05 Jun 2019 23:02
Сказочник wrote: 05 Jun 2019 22:39

Тут только я один ничего не понял?
Низкое может быть ийкью?
Наверное мое психо-невротическое равновесие нарушено компетенцией. И вероятность корреляции ниже количества иерархий.
Согласна. Нам предложили ряд ложных утверждений.

Хотелось бы добавить, что приличное количество людей путает лидерство и доминирование, это можно наблюдать сплошь и рядом, хотя это принципиально разные так сказать сущности и явления. В чем то «диаметрально противоположные»
Хотелось бы добавить, что приличное количество людей предполагают некую связь иерархическими структурами современных организаций с современной культурой, с социально-политическим и эконлмичесим строем. Основы иерархических структур современеых организаций закладывбались 250 млн лет назад, когда в природе не было еще деревьев.

Например, хорошо задокументированы организационные структуры шимпанзе выстроенные на основе исключительно физического превосходства и устрашения. Лидеры данных структур удерживаются на вверху очень короткое время и всегда умирают страшной насильственной смертью. Thats how old bad leadership is.
Хотелось бы добавить, что некоторые видят себя шимпанзе и считают нормальным жить по законам шипанзе. Флаг им в руки, как говориться.

Return to “О жизни”