МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Мнения, новости, комментарии
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

Noskov Sergey wrote: 08 Jun 2018 19:16 ....
Кстати МВФ рекомендует переход на прогрессивную шкалу как и Вы :D .
Меня это не удивляет.
Давайте подождем до 2019 года, немного осталось, меньше полгода. Я тоже не верю в намерения правительства и их программы пока их на самом деле не введут в действие. Я разделяю настороженность Privet в полной мере. От них можно ожидать все что угодно.
Они нашли способ проводить свои преступные меры под видом стабильности. Они говорят что НДФЛ остается неизменным - 13%, но это так если россиянин согласен отчислять процент в накопительную пенсию. А если нет? Тогда будем брать с него 15%.
Что трудно найти проект ИПК от ЦБ и МинФин? Начните тогда с того что я приаттачил, этот 2017 год и Орешкиным в нем не пахнет . Это не последняя версия, но в ней уже виден оскал акул.

P.S. Файл не приаттачился. Почему не знаю. 3.4 Мб может быть?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

Privet wrote: 09 Jun 2018 00:03 Как только Путин потеряет контроль, вся эта шушера "умеющая делать деньги" с России сбежит в несколько недель. Это не российская элита. Это кровопийцы. К сожалению, понятно большинству это будет только потом.
Надеюсь, доживём до этого момента.
И пусть сбегает. После 1917 года много сбежало, от этого только лучше стало.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by StrangerR »

Privet wrote: 08 Jun 2018 23:15 Дело в том, что этот "цвет нации" к России отношения не имеют. В России они, бедолаги, жить только вынуждены. Так, почему Россия должна под них прогибаться?
Источник их богатства - манипуляции. Т.е. нас в ограбили и вывели огромные средства на запад. Там же и устроились. Запад прижал - приползли в Россию, но деньги оставили на западе. Там же и налоги платят. В России "неудобно". При этом России как-то неудобно попросить их заплатить налоги. Хотя бы за приют.
Кто как. Никто никого не грабил, вообще то. Они заработали в основном эти деньги. Часть хранят на западе, потому что так надежнее. Большая часть кстати инвестируется обратно. Точнее не большая а подавляющая часть. То что бизнес _зарабатывает_ создавая прибавочную стоимость, тоже никаких проблем. В России они налоги с этих денег как раз платят. Есть исключения, с ними борются и судя по Юкосу их прижучили вполне прилично. А так - да, часть денег в оффшорах, так это на сегодня во всех странах так (и у нас в компании часть денег в оффшорах). как не странно как раз с тех оффшоров и идет в основном инвестирование.

Не знаю кто там ВАС грабил. Меня лично никто не грабил. Тот же Емеля Захаров создал Ситилайн, и заработал на этом деньги. Перед тем кто-то сумел получить приватизированное, причем в основном эти предприятия имели стоимость меньше нуля (например нефтеперегонные заводы времен СССР имели отрицательную стоимость - было дешевле их снести а нефтеперегонку заказывать за рубежом, никакого дохода эти развалины не приносили). так было естественно не везде но как показал опыт, в том то и проблема активов СССР была, что их рыночная стоимость была по большей части нулевой или отрицательной.

Все это заняло кучу времени, что и понятно. На сегодня я вижу результаты. Подъем атомпрома, авиапрома, двигателестроения. Удивительная эффективность стоительства (мост, Сочи, КАЗ, магистраль из Владика). Удивительные достижения компаний сотовой связи (в такой то стране таких размеров!). И все это в основном - заслуга тех самых людей что вы считаете что _вас ограбили_. Хотя вы сами почему то не смогли из тех активов что вам перепали, а что-то перепало, извлечь вообще ничего.

Нет, то что там и криминала много было и лохотронов (МММ или ХОПЕР только чего стоят) то факт. Но дураков надо было учить, лохотроны и научили. Вполне эффектно хотя и болезненно.

И на сегодня я уж простите уважаю Роттенберга куда больше чем либералов которые только орать умеют, а он умеет строить. Или Абрамовича который поднял Чукотку с нуля почти. Даже Ходор при всех своих мухлеваниях достоин уважения. Тот же Погосян - пробил такой проект, раскрутил, добился удивительного для того состояния дел успеха. И какие претензии - к их детям? Это у кого как, вообще то. И дети на то и дети что у них свои мнения и своя жизнь. Тут уж скорее претензия к родителям мажоров и ко многим _среднего уровня_ бизнесменов - там прилично поднявшихся реально на криминале, это да. Да и то - все оно дело прошлое.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by StrangerR »

Privet wrote: 09 Jun 2018 00:03 Как только Путин потеряет контроль, вся эта шушера "умеющая делать деньги" с России сбежит в несколько недель. Это не российская элита. Это кровопийцы. К сожалению, понятно большинству это будет только потом.
Надеюсь, доживём до этого момента.
Контроль там не у Путина а у более менее верхушки ЕР. И ничего она не сбежит, там довольно много тех кто Путина вполне могут заменить (начиная с Шойгу). Не надо преувеличивать роль там Путина. И с чего они сбегать то будут, из неплохо развивающейся страны?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by StrangerR »

zVlad wrote: 09 Jun 2018 01:11
Privet wrote: 09 Jun 2018 00:03 Как только Путин потеряет контроль, вся эта шушера "умеющая делать деньги" с России сбежит в несколько недель. Это не российская элита. Это кровопийцы. К сожалению, понятно большинству это будет только потом.
Надеюсь, доживём до этого момента.
И пусть сбегает. После 1917 года много сбежало, от этого только лучше стало.
После 17 из за уехавшей элиты страну отбросило лет на 50 назад. Крайне серьезно отбросило. Так что нафиг такие революции. Уехали как раз лучшие. (Погуглите например Сикорского). У меня у родственников дед - выдающийся инженер не уехал, так его раскулачили и переселили в коммуналку (хорошо не шлепнули). А сколько талантов переселилось в Париж, видно когда по парижу гуляешь и разговариваешь по русски...

В таких случаях быдло остается а элита как более подвижная как раз уезжает. Ничего хорошего еще ни разу в мире от такого не вышло.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

StrangerR wrote: 09 Jun 2018 01:37
После 17 из за уехавшей элиты страну отбросило лет на 50 назад. ...
... и лет на 100 вперед. Человек, человеческое общество нелинейно, плюс наличие незакоксованной обратной связи может, согласно ТАУ, вызывать очень странные процессы и лавинообразные преобразования.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

StrangerR wrote: 09 Jun 2018 01:29
Privet wrote: 09 Jun 2018 00:03 Как только Путин потеряет контроль, вся эта шушера "умеющая делать деньги" с России сбежит в несколько недель. Это не российская элита. Это кровопийцы. К сожалению, понятно большинству это будет только потом.
Надеюсь, доживём до этого момента.
Контроль там не у Путина а у более менее верхушки ЕР. И ничего она не сбежит, там довольно много тех кто Путина вполне могут заменить (начиная с Шойгу). Не надо преувеличивать роль там Путина. И с чего они сбегать то будут, из неплохо развивающейся страны?
А кто, если не Путин, вырастил эту верхушку? И что эта верхушка стоит без Путина?
Без Путина вся эта конструкция рухнет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by StrangerR »

zVlad wrote: 09 Jun 2018 01:58
StrangerR wrote: 09 Jun 2018 01:29
Privet wrote: 09 Jun 2018 00:03 Как только Путин потеряет контроль, вся эта шушера "умеющая делать деньги" с России сбежит в несколько недель. Это не российская элита. Это кровопийцы. К сожалению, понятно большинству это будет только потом.
Надеюсь, доживём до этого момента.
Контроль там не у Путина а у более менее верхушки ЕР. И ничего она не сбежит, там довольно много тех кто Путина вполне могут заменить (начиная с Шойгу). Не надо преувеличивать роль там Путина. И с чего они сбегать то будут, из неплохо развивающейся страны?
А кто, если не Путин, вырастил эту верхушку? И что эта верхушка стоит без Путина?
Без Путина вся эта конструкция рухнет.
да не с чего ей рухать. Пока был президентом Медведев, ничего не рухнуло. А сейчас там зубры появились вроде Шойгу.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

StrangerR wrote: 09 Jun 2018 01:37 ....
В таких случаях быдло остается а элита как более подвижная как раз уезжает. Ничего хорошего еще ни разу в мире от такого не вышло.
Как это ни разу? Как это не вышло? А США? Быдло уехало и создало самое... в мире. А элита оставшаяся в Европе устроила две мировые войны.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

StrangerR wrote: 09 Jun 2018 02:15 ....
да не с чего ей рухать. Пока был президентом Медведев, ничего не рухнуло. А сейчас там зубры появились вроде Шойгу.
Не рухнуло потому что с Медведевым был Путин. Что забыли что тогда во "Времени" сначала шли репортажи из правительства, а потом из администрации президента?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by StrangerR »

zVlad wrote: 09 Jun 2018 02:20
StrangerR wrote: 09 Jun 2018 01:37 ....
В таких случаях быдло остается а элита как более подвижная как раз уезжает. Ничего хорошего еще ни разу в мире от такого не вышло.
Как это ни разу? Как это не вышло? А США? Быдло уехало и создало самое... в мире. А элита оставшаяся в Европе устроила две мировые войны.
В США уехала самая элита. А быдло и осталось, в Европе.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by zVlad »

StrangerR wrote: 09 Jun 2018 02:44
zVlad wrote: 09 Jun 2018 02:20
StrangerR wrote: 09 Jun 2018 01:37 ....
В таких случаях быдло остается а элита как более подвижная как раз уезжает. Ничего хорошего еще ни разу в мире от такого не вышло.
Как это ни разу? Как это не вышло? А США? Быдло уехало и создало самое... в мире. А элита оставшаяся в Европе устроила две мировые войны.
В США уехала самая элита. А быдло и осталось, в Европе.
А по моему быдло уехало и быдло осталось. Трамп, Борис Джонсон и Тереза Мэй - быдло с одного огорода, которое упорно толкает мир к третьей мировой войне.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by Blender »

Privet wrote: 08 Jun 2018 22:54
Blender wrote: 08 Jun 2018 20:34
Privet wrote: 08 Jun 2018 19:26
geek7 wrote: 08 Jun 2018 16:35...
ну а супербогатые - везде отдельная история. например:
https://www.gazeta.ru/business/2017/04/ ... 0147.shtml
или как эта новость прозвучала на anekdot.ru/
Сегодня трое богатейших россиян потеряли 12 миллиардов долларов. Завтра их поищут в карманах остальных россиян.
... По ссылке выше объяснение самое простое - на наших "светочей" наложили санкции и берут с них непомерно большие налоги, так, давайте поддержим их и освободим их от российских налогов. Запад получит больше, а Россия меньше, но в обиду "цвет нации" не дадим...
Ну если бы вы прочитали не только заголовок то заметили бы что он несколько не соответствует тому что произошло на самом деле. Ну как и ваше объяснение
Т.е. вы знаете больше, но никому не скажете? При этом надеетесь ещё сойти за знатока?
Я просто читал текст после заголовка вот и все. Значит ли это что я "знаю больше"? Пересказывать содержание статьи тем кто ее видел но не счел нужным хотя бы просмотреть мне скучно. За "знатока" сойти не надеюсь, но возможно кто-то удосужится таки прочитать статьи на которые ссылается - тогда дальнейшая дискуссия могла бы быть поинтереснее.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20329
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 1 time

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by geek7 »

Blender wrote: 11 Jun 2018 02:16
Privet wrote: 08 Jun 2018 22:54
Blender wrote: 08 Jun 2018 20:34
Privet wrote: 08 Jun 2018 19:26
geek7 wrote: 08 Jun 2018 16:35...
ну а супербогатые - везде отдельная история. например:
https://www.gazeta.ru/business/2017/04/ ... 0147.shtml
или как эта новость прозвучала на anekdot.ru/
... По ссылке выше объяснение самое простое - на наших "светочей" наложили санкции и берут с них непомерно большие налоги, так, давайте поддержим их и освободим их от российских налогов. Запад получит больше, а Россия меньше, но в обиду "цвет нации" не дадим...
Ну если бы вы прочитали не только заголовок то заметили бы что он несколько не соответствует тому что произошло на самом деле. Ну как и ваше объяснение
Т.е. вы знаете больше, но никому не скажете? При этом надеетесь ещё сойти за знатока?
Я просто читал текст после заголовка вот и все. Значит ли это что я "знаю больше"? Пересказывать содержание статьи тем кто ее видел но не счел нужным хотя бы просмотреть мне скучно. За "знатока" сойти не надеюсь, но возможно кто-то удосужится таки прочитать статьи на которые ссылается - тогда дальнейшая дискуссия могла бы быть поинтереснее.
я не только прочитал, но ещё и процитировал фактическую (т.е. излагающую факты, а не суждения/эмоции) часть статьи.
viewtopic.php?f=30&t=214408&start=75#p6897744
и спросил Вас что именно Вам кажется несоответствующим "что произошло на самом деле". Но вместо аргументированного изложения Ваших претензий, Вы предпочитаете делать умное лицо.
Где несоответствие
1. " на наших "светочей" наложили санкции" - наложили
2. "берут с них непомерно большие налоги, так, давайте поддержим их и освободим их от российских налогов"
- позволили жить в РФ но не считатся резидентами = налогов не платить (как резиденты)
как следствие:
3."Запад получит больше, а Россия меньше"
- против этого какие возражения?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: МВФ диктует России свою волю и правительство это глотает?

Post by Blender »

geek7 wrote: 11 Jun 2018 02:52
Blender wrote: 11 Jun 2018 02:16
Privet wrote: 08 Jun 2018 22:54
Blender wrote: 08 Jun 2018 20:34
Privet wrote: 08 Jun 2018 19:26
... По ссылке выше объяснение самое простое - на наших "светочей" наложили санкции и берут с них непомерно большие налоги, так, давайте поддержим их и освободим их от российских налогов. Запад получит больше, а Россия меньше, но в обиду "цвет нации" не дадим...
Ну если бы вы прочитали не только заголовок то заметили бы что он несколько не соответствует тому что произошло на самом деле. Ну как и ваше объяснение
Т.е. вы знаете больше, но никому не скажете? При этом надеетесь ещё сойти за знатока?
Я просто читал текст после заголовка вот и все. Значит ли это что я "знаю больше"? Пересказывать содержание статьи тем кто ее видел но не счел нужным хотя бы просмотреть мне скучно. За "знатока" сойти не надеюсь, но возможно кто-то удосужится таки прочитать статьи на которые ссылается - тогда дальнейшая дискуссия могла бы быть поинтереснее.
я не только прочитал, но ещё и процитировал фактическую (т.е. излагающую факты, а не суждения/эмоции) часть статьи.
viewtopic.php?f=30&t=214408&start=75#p6897744
и спросил Вас что именно Вам кажется несоответствующим "что произошло на самом деле". Но вместо аргументированного изложения Ваших претензий, Вы предпочитаете делать умное лицо.
Где несоответствие
1. " на наших "светочей" наложили санкции" - наложили
2. "берут с них непомерно большие налоги, так, давайте поддержим их и освободим их от российских налогов"
- позволили жить в РФ но не считатся резидентами = налогов не платить (как резиденты)
как следствие:
3."Запад получит больше, а Россия меньше"
- против этого какие возражения?
Вообщето вы раньше не спрашивали (ну или я не заметил, сорьки). Но пожалуйста - по пунктам. П. 1 правильно. В п.2 у вас ашипка, а именно: "не считаться резидентами" вовсе не значит "не платить налоги" (спросите меня откуда я знаю).
П.3 может и правильный, но из приведенной вами сцылки это вовсе не следует. Вот сопсно и все.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.

Return to “Политика”