Пуленепробиваемый рюкзак

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by SergeyM800 »

Безопастность машины для ребенков широко обсуждается в Автомобилях. Статистика гибели тинов в автокатострофах каждый год ужасна. Когда придет мой черед, я буду этим плотно заниматься.

Пока школьные дистрикты и законодатели решают как и чем обезопасить школы, родители тоже думают о мерах как обезопасить своего ребенка или снизить риск. Вставка за $100, весом полкило для тина не выглядит обременительной, но может помочь от нескольких типов оружия при случае. Не будет случаев не будет и проблемы. А при случае лучше залечивать синяки, чем дырки в теле. Никто не считает это понацеей. Обсуждения тут дало мне много пищи для раздумий.

Если решусь, нам еще 2 года до HS, то возможно куплю одну экстра и попрошу кого из участников проверить свои пистолеты на нем (типа из одной партии, чтобы уж наверняка). А может и до. Производители разные, надо разобраться.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
zevaka
Новичок
Posts: 57
Joined: 27 Dec 2010 02:20

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by zevaka »

SergeyM800 wrote: 05 Apr 2018 17:43 А при случае лучше залечивать синяки, чем дырки в теле.
"Синяки" в данном случае будут самой малыми последствиями возникшими из-за тяжелой заброневой травмы. Кроме этого будут еще переломы всего и вся, ибо ребрами как у взрослых там не отделаться, а так же масштабные повреждения внутренних органов, обширные кровоизлияния и т.п. Но что самое интересное, представленные вами панели заведомо не обеспечивают защиты от промежуточных патронов, особенно на таких дистанциях! То есть сами панели будут нафиг пробиты. И материалы самой панели, как и всех тканевых слоев под ней, будет занесены в раневый канал, лишь увеличивая повреждения и риски дальнейших осложнений. И скорее всего, жертвы погибнут на месте. Даже не учитывая того, что есть очень высокая вероятность попаданий в области не защищеные этими панельками, а так же множественных попаданий.

Предвосхищая ваш вопрос - нет, то при таких вводных, даже если отвлечься от заброневой травмы, панельки легкого класса по факту не будут снижать поражающее действие пули из АРки до требуемого уровня, хотя бы и при пробитии. И нет, от марки пули и патрона это не особо зависит. С зелененькими SS109 понятно. А с мягкими свинцовыми такой расклад - начиная с определенных скоростей соударения, достижимых на АРке на таких дистанциях, мягкие пули начинают действовать на броню как пробка, то есть вышибая бронепанель нафиг, обеспечивая тем самым совершенно неожиданный и "ничем не обоснованный" скачкообразный рост бронепробития. Происходит это из-за резкого изменения характера взаимодействия пули и брони. То есть по сути, мы наоборот получаем еще один дополнительный поражающий элемент, но уже из материала самой бронепанели.

Поэтому я и говорю - пустой хайп и мошенничество...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by Easbayguy »

Из чисто спортивного любопытства, а если кевларовскую пластинку прикрепить к толстой книжке по AP химии? Или делать кевларовские обложки для учебников? Как вам бизнесс идея? Сразу решается вопрос распределения силы удара на значительно большую поверхность и денег с родителей срубить можно значительно больше, так как учебников много!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by SergeyM800 »

zevaka wrote: 05 Apr 2018 18:29Но что самое интересное, представленные вами панели заведомо не обеспечивают защиты от промежуточных патронов, особенно на таких дистанциях! То есть сами панели будут нафиг пробиты. И материалы самой панели, как и всех тканевых слоев под ней, будет занесены в раневый канал, лишь увеличивая повреждения и риски дальнейших осложнений.
Это интересно, надо посмотреть тесты на пробитие на ютубе наверняка есть, посмотреть как там материал себя ведет. А что такое промежуточные патроны ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by SergeyM800 »

Easbayguy wrote: 06 Apr 2018 17:11 Или делать кевларовские обложки для учебников?
Сложно сказать, вес тут видимо будет играть значительную роль, нежели стоимость. Может со временем какой материал и придумают. Но кинетическую энергию пули то все равно надо как-то гасить.

Думается вставка так и останется популярна под пистолет. Суд в MA сказал все законно с банном на AR-15, видимо будут отбирать как следующий этап.
BOSTON (AP) — A federal judge dismissed a lawsuit challenging Massachusetts’ ban on assault weapons and large-capacity magazines, saying in a ruling released Friday that the weapons fall beyond the reach of the Second Amendment.

U.S. District Judge William Young said assault weapons are military firearms and aren’t protected by the constitutional right to “bear arms.” Regulation of the weapons is a matter of policy, not for the courts, he said.
http://boston.cbslocal.com/2018/04/06/a ... amendment/
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by Easbayguy »

SergeyM800 wrote: 06 Apr 2018 20:51
Easbayguy wrote: 06 Apr 2018 17:11 Или делать кевларовские обложки для учебников?
Сложно сказать, вес тут видимо будет играть значительную роль, нежели стоимость. Может со временем какой материал и придумают. Но кинетическую энергию пули то все равно надо как-то гасить.

Думается вставка так и останется популярна под пистолет. Суд в MA сказал все законно с банном на AR-15, видимо будут отбирать как следующий этап.
BOSTON (AP) — A federal judge dismissed a lawsuit challenging Massachusetts’ ban on assault weapons and large-capacity magazines, saying in a ruling released Friday that the weapons fall beyond the reach of the Second Amendment.

U.S. District Judge William Young said assault weapons are military firearms and aren’t protected by the constitutional right to “bear arms.” Regulation of the weapons is a matter of policy, not for the courts, he said.
http://boston.cbslocal.com/2018/04/06/a ... amendment/
Ну еще бы либераст по другому присудил, пока Верховный суд не скажет, на уровне штатов так и останется!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
zevaka
Новичок
Posts: 57
Joined: 27 Dec 2010 02:20

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by zevaka »

SergeyM800 wrote: 06 Apr 2018 20:45
zevaka wrote: 05 Apr 2018 18:29Но что самое интересное, представленные вами панели заведомо не обеспечивают защиты от промежуточных патронов, особенно на таких дистанциях! То есть сами панели будут нафиг пробиты. И материалы самой панели, как и всех тканевых слоев под ней, будет занесены в раневый канал, лишь увеличивая повреждения и риски дальнейших осложнений.
Это интересно, надо посмотреть тесты на пробитие на ютубе наверняка есть, посмотреть как там материал себя ведет. А что такое промежуточные патроны ?
Качество ютубовских тестов как правило никакое. Там зачастую нет полноценных исследований. А то и случается "подгонка под заданный ответ" (от рекламодателя, производителя патронов или брони, а то и вовсе под личные мнения авторов).

Промежуточные патроны? Это патроны для автоматов как раз. У них промежуточная мощность (1500-2000 Дж) между пистолетами (500 Дж) и винтовками (3500 Дж) и поэтому годов с 30-40х их называют промежуточными.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by SergeyM800 »

Easbayguy wrote: 06 Apr 2018 20:56 Ну еще бы либераст по другому присудил, пока Верховный суд не скажет, на уровне штатов так и останется!
Я разглядел тут новый поворот. Разделение на милитари грайд или нет. Сейчас посыпятся местные законы, Конгресс тоже не будет с этим тянуть. Я думаю в итоге будет отдельное лицензирование на милитари грайд, с детальной проверкой и объяснением зачем оно нужно. В МА отберут, тут к гадалке не ходи.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by SergeyM800 »

zevaka wrote: 06 Apr 2018 21:08 Там зачастую нет полноценных исследований.
Во всяком случае можно глянуть насчет теории с выбитым материалом. Если наткнетесь на что дельное постните сюда плиз.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4532
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by metaller »

SergeyM800 wrote: 06 Apr 2018 20:45А что такое промежуточные патроны ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Intermediate_cartridge
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
zevaka
Новичок
Posts: 57
Joined: 27 Dec 2010 02:20

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by zevaka »

SergeyM800 wrote: 06 Apr 2018 23:11
zevaka wrote: 06 Apr 2018 21:08 Там зачастую нет полноценных исследований.
Во всяком случае можно глянуть насчет теории с выбитым материалом. Если наткнетесь на что дельное постните сюда плиз.
Понятия не имею есть ли что-то на этот счет в открытых источниках. Но если кратко и грубо - чем выше у вас скорость, начиная с определенного предела, то тем меньшее влияние имеет "форма" пули. Ибо бронепробитие там происходит по несколько иным механизмам. И наоборот, если скорость падает ниже этого самого предела, то всю большую роль начинает играть "форма" пули, материал и форма сердечника, и т.п. У промежуточных патронов этот предел находится от 900-950+ м/с или от 3000fps. Соответственно на ближних дистанциях, в зависимости от преграды, там наблюдаются ну очень интересные явления. :roll:
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by Serguei666 »

Oleg Co wrote: 04 Apr 2018 20:03 Вчера тетка, недовольная политикой youtube пришла к ним в штаб-квартиру и стала пулять по сторонам. Bay area. А вы тут про стойло.
40 тысяч человек ежегодно погибает в ДТП в Америке. Никакая тетка, и даже сотня их, эту статистику не перевесят
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by Serguei666 »

SergeyM800 wrote: 22 Mar 2018 21:16 Смысл был таки защитится от беспорядочной стрельбы (бесприцельной) из типа AR-15 или подобным. Укрытся типа за ним. Если только пистолет (так это прицельная) и второй выстрел уже достигнет цели. Я хочу понять ситуацию, когда вкладыши или рюкзак может помочь.
Пистолетные и винтовочные пули сильно отличаются по материалу, из которого они изготовлены (свинец vs. сталь) и по начальной скорости, поэтому задачи защиты от пистолетной пули и винтовочной пули имеют разные решения. Увидев этот топик, я пошел в Википедию и почитал. Вывод из прочитанного - защита от AR-15 достигается только при помощи металлической пластины. Если вашем условии стоит защита от AR-15, то купИте металлическую пластину. Рюкзак этот не спасет.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by Serguei666 »

Fur_Elise wrote: 04 Apr 2018 22:38 еще как вариант... (не знаю как уменьшить, сорри)
9мм пробивает гораздо больше, чем 2"
На YouTube можно посмотреть результаты стрельбы по желатиновым блокам и удивиться глубине проникновения пуль.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Пуленепробиваемый рюкзак

Post by Serguei666 »

SergeyM800 wrote: 06 Apr 2018 20:45 А что такое промежуточные патроны ?
"промежуточный патрон" - патрон, по силе стоящий между пистолетным и винтовочным, отсюда и название. Появился, когда в ходе WWII когда стало понятно, что винтовочный патрон слишком силен для круга задач, решаемых рядовым стрелком. В СССР это был 7.62х39, созданный в 1943 году, под который позже сделали СКС и АК-47.

Википедия же есть. Сходите почитайте. Делов на минуту

Return to “Об оружии”