про тех кто пашет как та пчелка

rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by rtogan »

DGX wrote: 08 Sep 2017 08:55 А не пытаются ли про-российские ники в этом топике стимулировать цинизм и пессимизм с целью ослабить американское общество? Я уверен, что да.
И как вам удалось разоблачить их коварные планы? Ясное дело, комментарии на привете - вернейший способ повлиять на американское общество. Как я сам до этого не додумался.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by alex_127 »

zVlad wrote: 06 Sep 2017 14:46 А все гораздо проще. Если ты наемный работник, то максимум что от тебя требуется делать добросовестно ту работу, для которой тебя наняли, но с соблюдением устоновленной продолжительности рабочего времени и всех установленных пререрывов. Если же работодатель желает от тебя большего, то соглашаться за минимум 1.5 ставки, т.е. за оплачиваемый overtime.
В парочке больших контор (а это все что я знаю) такая стратегия обеспечит low-senior level and that's it. И что делать дальше - переход куда-то?

Я вижу/делаю так что что быстро растут те кто team player and:
--- намного продуктивнее своих коллег (и при этом понимают что они делают)
--- те на кого можно положится (можно дать им сложный случай и не контролировать)
--- те кто рождают нетривиальные идеи(and fight for them!)
--- те кто может лучше презентовать работу

а как применить ваши "добросовестные" рамочки мне непонятно. В тех конторах что я знаю повышают когда то что ты делаешь already satisfies job responsibilities of the next level.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by Flash-04 »

Это в общем то везде так.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by OhBoy »

Flash-04 wrote: 09 Sep 2017 17:28 Если у них нет оплачиваемого овертайма, то их можно понять.
Конечно можно. :D А то что бизнес остановился это всё мелочи.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by АццкоМото »

Бизнес не член, весь день простоит.
Мат на форуме запрещен, блдж!
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by Lisa »

OhBoy wrote: 10 Sep 2017 03:18
Flash-04 wrote: 09 Sep 2017 17:28 Если у них нет оплачиваемого овертайма, то их можно понять.
Конечно можно. :D А то что бизнес остановился это всё мелочи.
Об остановке бизнеса голова должна болеть у сениор менедежемента. Если они не в состоянии спланировать работу, или хотя бы замотивировать работников на аврал, то почему рядовые работники должны за свой счет их косяки исправлять?
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by OhBoy »

Lisa wrote: 10 Sep 2017 05:39
OhBoy wrote: 10 Sep 2017 03:18
Flash-04 wrote: 09 Sep 2017 17:28 Если у них нет оплачиваемого овертайма, то их можно понять.
Конечно можно. :D А то что бизнес остановился это всё мелочи.
Об остановке бизнеса голова должна болеть у сениор менедежемента. Если они не в состоянии спланировать работу, или хотя бы замотивировать работников на аврал, то почему рядовые работники должны за свой счет их косяки исправлять?
:D говнокод пишут именно рядовые сотрудники, а не топ-менеджмент.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by Lisa »

OhBoy wrote: 10 Sep 2017 06:21
Lisa wrote: 10 Sep 2017 05:39 Об остановке бизнеса голова должна болеть у сениор менедежемента. Если они не в состоянии спланировать работу, или хотя бы замотивировать работников на аврал, то почему рядовые работники должны за свой счет их косяки исправлять?
:D говнокод пишут именно рядовые сотрудники, а не топ-менеджмент.
А нанимал их кто?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by zVlad »

alex_127 wrote: 09 Sep 2017 23:20
zVlad wrote: 06 Sep 2017 14:46 А все гораздо проще. Если ты наемный работник, то максимум что от тебя требуется делать добросовестно ту работу, для которой тебя наняли, но с соблюдением устоновленной продолжительности рабочего времени и всех установленных пререрывов. Если же работодатель желает от тебя большего, то соглашаться за минимум 1.5 ставки, т.е. за оплачиваемый overtime.
В парочке больших контор (а это все что я знаю) такая стратегия обеспечит low-senior level and that's it. И что делать дальше - переход куда-то?

Я вижу/делаю так что что быстро растут те кто team player and:
--- намного продуктивнее своих коллег (и при этом понимают что они делают)
--- те на кого можно положится (можно дать им сложный случай и не контролировать)
--- те кто рождают нетривиальные идеи(and fight for them!)
--- те кто может лучше презентовать работу

а как применить ваши "добросовестные" рамочки мне непонятно. В тех конторах что я знаю повышают когда то что ты делаешь already satisfies job responsibilities of the next level.
Большую часть своей 17 летней карьеры в Канаде я таким и был, и, за счет индивидуальных повышений, вышел на достойный уровень, который, как оказалось, другие мои "коллеги" достигли без этого. Более того эти "коллеги" по знаниям и способностям мне в подметки не годятся.
Например, мой тим лид (из местных). Когда то мы были полными аналогами - выполняли одинаковую работу для разных клиентов. Потом его поставили тим лидом, а клиент которого он обслуживал ушел. Причем он выпросил каким-то образом статус работающего в системе, имеет аккаунт и может что-нибудь делать на системах. Делал он очень мало и в большенстве случаев неправильно так что приходилось переделавать за ним или объяснять как это делается на самом деле.
Как я уже сказал его уровень и заработок выше моего. Он местный и любит балаболить, именно балаболить, а не дело говорить. Почему то менеджменту это его балабольство неизменно нравится. И, наверное, нравится что есть я который его из говна вытаскивает.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by nyekimov »

Ой да балабольство во главе стола. У меня в команде американец корейского происхождения, который говорит коротко по делу и много делает и американец белый, которые долго и некачественно пишет код с кучей багов, зато как начнёт рассуждать о простом кучей слов да ещё с такими идиомами, мне честно охото сказать - короче можно и по делу?! А начальство заслушивается. И кореец мне кажется со мной солидарен.
И как думаете, кто из этих двух выше по должности? Ходит на ковёр к начальству обсуждать приоритеты.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by Вячеслав Викторович »

zVlad wrote: 10 Sep 2017 13:43
alex_127 wrote: 09 Sep 2017 23:20
zVlad wrote: 06 Sep 2017 14:46 А все гораздо проще. Если ты наемный работник, то максимум что от тебя требуется делать добросовестно ту работу, для которой тебя наняли, но с соблюдением устоновленной продолжительности рабочего времени и всех установленных пререрывов. Если же работодатель желает от тебя большего, то соглашаться за минимум 1.5 ставки, т.е. за оплачиваемый overtime.
В парочке больших контор (а это все что я знаю) такая стратегия обеспечит low-senior level and that's it. И что делать дальше - переход куда-то?

Я вижу/делаю так что что быстро растут те кто team player and:
--- намного продуктивнее своих коллег (и при этом понимают что они делают)
--- те на кого можно положится (можно дать им сложный случай и не контролировать)
--- те кто рождают нетривиальные идеи(and fight for them!)
--- те кто может лучше презентовать работу

а как применить ваши "добросовестные" рамочки мне непонятно. В тех конторах что я знаю повышают когда то что ты делаешь already satisfies job responsibilities of the next level.
Большую часть своей 17 летней карьеры в Канаде я таким и был, и, за счет индивидуальных повышений, вышел на достойный уровень, который, как оказалось, другие мои "коллеги" достигли без этого. Более того эти "коллеги" по знаниям и способностям мне в подметки не годятся.
Например, мой тим лид (из местных). Когда то мы были полными аналогами - выполняли одинаковую работу для разных клиентов. Потом его поставили тим лидом, а клиент которого он обслуживал ушел. Причем он выпросил каким-то образом статус работающего в системе, имеет аккаунт и может что-нибудь делать на системах. Делал он очень мало и в большенстве случаев неправильно так что приходилось переделавать за ним или объяснять как это делается на самом деле.
Как я уже сказал его уровень и заработок выше моего. Он местный и любит балаболить, именно балаболить, а не дело говорить. Почему то менеджменту это его балабольство неизменно нравится. И, наверное, нравится что есть я который его из говна вытаскивает.
Сначала тоже хвастануть хотел, потом думаю, ну нафиг - пускай другие хвалят, если им это надо.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by zVlad »

Lisa wrote: 10 Sep 2017 05:39
OhBoy wrote: 10 Sep 2017 03:18
Flash-04 wrote: 09 Sep 2017 17:28 Если у них нет оплачиваемого овертайма, то их можно понять.
Конечно можно. :D А то что бизнес остановился это всё мелочи.
Об остановке бизнеса голова должна болеть у сениор менедежемента. Если они не в состоянии спланировать работу, или хотя бы замотивировать работников на аврал, то почему рядовые работники должны за свой счет их косяки исправлять?
И вот как раз имея колдоговор с овертаймом у бизнеса появляется решение даже когда он допускает промашки с планирование.
Не все правда соглашаются в овертайм работать, но большенство все таки рады такой возможности.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by Flash-04 »

OhBoy wrote:
Flash-04 wrote: 09 Sep 2017 17:28 Если у них нет оплачиваемого овертайма, то их можно понять.
Конечно можно. :D А то что бизнес остановился это всё мелочи.
Вот пусть бизнес и платит за овертайм.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by Flash-04 »

OhBoy wrote:
Lisa wrote: 10 Sep 2017 05:39
OhBoy wrote: 10 Sep 2017 03:18
Flash-04 wrote: 09 Sep 2017 17:28 Если у них нет оплачиваемого овертайма, то их можно понять.
Конечно можно. :D А то что бизнес остановился это всё мелочи.
Об остановке бизнеса голова должна болеть у сениор менедежемента. Если они не в состоянии спланировать работу, или хотя бы замотивировать работников на аврал, то почему рядовые работники должны за свой счет их косяки исправлять?
:D говнокод пишут именно рядовые сотрудники, а не топ-менеджмент.
Понятно. Вы видимо как раз из того дерьмового менеджмента, который считает что если работника наняли, то он должен теперь руки целовать начальнику и бежать по свистку.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: про тех кто пашет как та пчелка

Post by OhBoy »

Lisa wrote: 10 Sep 2017 06:28
OhBoy wrote: 10 Sep 2017 06:21
Lisa wrote: 10 Sep 2017 05:39 Об остановке бизнеса голова должна болеть у сениор менедежемента. Если они не в состоянии спланировать работу, или хотя бы замотивировать работников на аврал, то почему рядовые работники должны за свой счет их косяки исправлять?
:D говнокод пишут именно рядовые сотрудники, а не топ-менеджмент.
А нанимал их кто?
:lol: :lol: :lol: Это риторический вопрос. Или менеджмент должен разбираться в коде лучше, чем рядовой сотрудник? :radio%:

Return to “Работа и Карьера в IT”