Давайте про демократию в США.

Мнения, новости, комментарии
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Давайте про демократию в США.

Post by inock »

Sergunka wrote:
inock wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote:Славандик, ФРС США кредитует правительство США?
Нет. Это запрещено законом.
А откуда деньги берут на покрытие дефицита?
Идите к Тане :Д Она умная женщина и все поймет :лове:
Сам идите! :love:
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Sergunka wrote:
fusion wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote: Нет, но вы сказали ФРС кредитует как и любой вменяемый ЦБ. Кого может кредитовать ЦБ?
Другие банки. Те, которым в данный момент нужен капитал. Кредитует не просто так, а под залог. Залогом обычно выступают ценные бумаги самого высокого качества. К таковым обычно относят облигации государственного займа. В случае США - это т.н. трежерки. Поэтому у ФРС их так много на балансе.

Там есть еще много тонкостей.

Я уже сказал, что современная система денежного обращения устроена очень сложно. На форуме вы ее все равно не изучите.
Таким образом банки получив средства от ФРС кредитуют США под залог трежерис? Так?
Постарайтесь понять, что такое брокер и его функции как участника рынка ценных бумаг.
Ну я понял, что США выпускает трежерис на продажу. Правильно?
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Sergunka wrote:
fusion wrote:
Sergunka wrote:
fusion wrote:Slavandik, ФРС США кредитует правительство США?
Поверьте совсем не обязательно задавать вопрос ответ на который можно найти в открытых источниках.

Деньги любое правительство берет у своего казначейства. Список кредиторов казначейства США Вы можете почитать на правительственном сайте казначейства США

http://www.treasury.gov/resource-center ... ts/mfh.txt

Пожалуйста, не забудьте поблагодарить ник Sergunka за предоставленную информацию :fr:
а откуда казначейство берет деньги?
Из тумбочки (с)
А как тумбочка называется?
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Давайте про демократию в США.

Post by Slavandik »

fusion wrote:Slavandik, ответьте плиз, банки получив средства от ФРС кредитуют США под залог трежерис?

Банки покупают облигации США, если находят это выгодным для себя.
Искренне ваш, быдлокодер
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Давайте про демократию в США.

Post by Slavandik »

fusion wrote: Ну я понял, что США выпускает трежерис на продажу. Правильно?
Правильно. Цена каждой проданной бумаги определяется рынком. Т.е. желанием инвесторов их купить.
Искренне ваш, быдлокодер
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Давайте про демократию в США.

Post by inock »

Slavandik wrote:
inock wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote:Славандик, ФРС США кредитует правительство США?
Нет. Это запрещено законом.
А откуда деньги берут на покрытие дефицита?
Правительсто выпускает долговые обязательства, которые покупают частные инвесторы
А разве федеральная резервная система состоит не из частных инвесторов?

For the quantitative easing policy, the Federal Reserve holdings of U.S. Treasurys increased from $750 billion in 2007 to over $1.5 trillion by June 2011.[23
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Короче по вашим словам ФРС кредитует другие банки.
Другие банки. Те, которым в данный момент нужен капитал. Кредитует не просто так, а под залог. Залогом обычно выступают ценные бумаги самого высокого качества. К таковым обычно относят облигации государственного займа. В случае США - это т.н. трежерки. Поэтому у ФРС их так много на балансе.
Ну а банки берут эти трежерис у США и отдают за них деньги, полученные у ФРС.

Вы понимаете, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется?
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Slavandik wrote:
fusion wrote: Ну я понял, что США выпускает трежерис на продажу. Правильно?
Правильно. Цена каждой проданной бумаги определяется рынком. Т.е. желанием инвесторов их купить.
И покупают их банки, которым дает деньги ФРС. Таким образом ФРС дает деньги в долг(кредитует США).
Правильно?
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Давайте про демократию в США.

Post by Slavandik »

inock wrote:
Slavandik wrote:
inock wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote:Славандик, ФРС США кредитует правительство США?
Нет. Это запрещено законом.
А откуда деньги берут на покрытие дефицита?
Правительсто выпускает долговые обязательства, которые покупают частные инвесторы
А разве федеральная резервная система состоит не из частных инвесторов?

For the quantitative easing policy, the Federal Reserve holdings of U.S. Treasurys increased from $750 billion in 2007 to over $1.5 trillion by June 2011.[23

Я уже устал повторять, что ФРС напрямую у правительства покупать облигации не может.

Те цифры, которые вы приводите относятся к покупке облигаций на вторичном рынке, т.е. у частных банков и прочих фондов. Делается это с целью повышения устойчивости банковской системы.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Короче, ФРС покупает трежерис у банков, которые покупают их у США, но на деньги полученные у ФРС. Ну и правильно у кого же еще получить деньги? Ведь доллар только они эмитируют и никто более.

Таким образом верно мое утверждение, что ФРС кредитует, дает в долг США. Делается ли это напрямую или опосредованно не имеет значения.

Slavandik, о чем вы тогда со мной спорили?
Это и называется давать в долг, хоть и опосредованно.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Давайте про демократию в США.

Post by Slavandik »

fusion wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote: Ну я понял, что США выпускает трежерис на продажу. Правильно?
Правильно. Цена каждой проданной бумаги определяется рынком. Т.е. желанием инвесторов их купить.
И покупают их банки, которым дает деньги ФРС.
Наоборот. Сначала банки их покупают. За свои деньги.

Я понимаю, что вы клоните к теории всемирного заговора, когда частные банки по приказу ФРС скупают долговые обязательства правительства США, чтобы потом перепродать их в ФРС. Извините, но обсуждать эту чушь я не буду. Пока.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

По словам Slavandik,
1. ФРС дает доллары банкам и берет у них трежерис.
2. Ранее пункта №1, банки дают доллары (доллары предыдущих эмиссий ФРС) правительству США и берут у них трежерис.
При чем это доллары, которые банкам дало ФРС, других в природе не существует.

Итог. ФРС кредитует США. Дает ему в долг. Опосредованно, но факта это не меняет.
Last edited by fusion on 09 Jun 2012 20:11, edited 3 times in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Slavandik wrote:
fusion wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote: Ну я понял, что США выпускает трежерис на продажу. Правильно?
Правильно. Цена каждой проданной бумаги определяется рынком. Т.е. желанием инвесторов их купить.
И покупают их банки, которым дает деньги ФРС.
Наоборот. Сначала банки их покупают. За свои деньги.

Я понимаю, что вы клоните к теории всемирного заговора, когда частные банки по приказу ФРС скупают долговые обязательства правительства США, чтобы потом перепродать их в ФРС. Извините, но обсуждать эту чушь я не буду. Пока.
Вы вообще понимаете о чем вы говорите?
За КАКИЕ СВОИ ДЕНЬГИ БАНКИ ПОКУПАЮТ ТРЕЖЕРИС ЕСЛИ ДОЛЛАРЫ ВЫПУСКАЕТ ТОЛЬКО ФРС?

Еще раз напишу для вас, чтобы было понятно.

ВСЕ ДЕНЬГИ БАНКОВ - ЭТО ДЕНЬГИ ПОЛУЧЕННЫЕ ИМИ ПОСРЕДСТВОМ ФРС.
БАНКИ ДОЛЛАРЫ НЕ ВЫПУСКАЮТ.
Дошло?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Давайте про демократию в США.

Post by inock »

Slavandik wrote:
Я уже устал повторять, что ФРС напрямую у правительства покупать облигации не может.

Те цифры, которые вы приводите относятся к покупке облигаций на вторичном рынке, т.е. у частных банков и прочих фондов. Делается это с целью повышения устойчивости банковской системы.
ress Release

Release Date: January 10, 2012

For immediate release
The Federal Reserve Board on Tuesday announced preliminary unaudited results indicating that the Reserve Banks provided for payments of approximately $76.9 billion of their estimated 2011 net income to the U.S. Treasury. Under the Board's policy, the residual earnings of each Federal Reserve Bank, after providing for the costs of operations, payment of dividends, and the amount necessary to equate surplus with capital paid-in, are distributed to the U.S. Treasury.

The Federal Reserve Banks' 2011 estimated net income of $78.9 billion was derived primarily from $83.6 billion in interest income on securities acquired through open market operations (U.S. Treasury securities, federal agency and government-sponsored enterprise (GSE) mortgage-backed securities, and GSE debt securities). Additional earnings were derived primarily from realized gains on the sale of U.S. Treasury securities of $2.3 billion, foreign currency gains of $152 million, and income from services of $479 million. The Reserve Banks had interest expense of $3.8 billion on depository institutions' reserve balances and term deposits.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Давайте про демократию в США.

Post by inock »

Slavandik wrote:
fusion wrote:
Slavandik wrote:
fusion wrote: Ну я понял, что США выпускает трежерис на продажу. Правильно?
Правильно. Цена каждой проданной бумаги определяется рынком. Т.е. желанием инвесторов их купить.
И покупают их банки, которым дает деньги ФРС.
Наоборот. Сначала банки их покупают. За свои деньги.

Я понимаю, что вы клоните к теории всемирного заговора, когда частные банки по приказу ФРС скупают долговые обязательства правительства США, чтобы потом перепродать их в ФРС. Извините, но обсуждать эту чушь я не буду. Пока.
Пока, финансист!

Return to “Политика”