Здравохранение

[Frisky]

А с такими rates, как сейчас владельцы сами себе не могут позволить приличную страховку ... Я не знаю ни одного малого бизнеса, где-бы работники получали страховку от работодателя..

Я знаю один малый бизнес: он - консалтер, еще в бизнесе жена и дочка
взял групповую страховку на свой бизнес и предоставил себе бенефит

Три человека не могут получить такие же бенефиты как большая корпорация. Небольшой дискоунт - да, ну дак муж с женой его всегда получат страхуясь вместе .
Я знаю людей работающих в частных школах, в дорогих ресторанах, бутиках и ни у кого из них нет страховки от работы.

[ABPOPA]

Нет уж, давайте введем национальную сеть "Гастроном" под контролем государства. И все будут платить государству налоги и получать талоны на базовые продукты питания. Так будет справедливее.

Вот пока так люди будут говорить, пугать друг друга ужасами социализма и соцраспределения - ничего в американской медицине не изменится.
Для кого-то получать "талоны" на мед. услуги от корпорации, видимо, чем-то лучше, чем от государства. И сидеть, прикованными на ошейнике к этой корпорации, в страшном сне видя, как они теряют работу со страховкой, а у них, к примеру, проблемы с почками или с сердцем. Но зато - "свобода"!

[Lida]

Для кого-то получать "талоны" на мед. услуги от корпорации ...."!

Очень интересная трактовка

[Misha]

Вот пока так люди будут говорить, пугать друг друга ужасами социализма и соцраспределения - ничего в американской медицине не изменится.

Давайте не пугать, давайте смотреть на факты:

[Lida]

Давайте не пугать, давайте смотреть на факты:

Это не факты ... а болтология.
"Тихо сам с собой я веду беседу ..."

[Misha]

Давайте не пугать, давайте смотреть на факты:

Это не факты ... а болтология.
"Тихо сам с собой я веду беседу ..."

Лида, да называйте как хотите, но это не наглая ложь про 0.01% и не истории 40-летней давности.


Кому интересно, еще раз даю ссылку на подробный отчет:
http://www.mckinsey.com/mgi/reports/pdfs/healthcare/MGI_US_HC_fullreport.pdf

[ABPOPA]

Вот пока так люди будут говорить, пугать друг друга ужасами социализма и соцраспределения - ничего в американской медицине не изменится.

Давайте не пугать, давайте смотреть на факты:

Ваш вывод из этих фактов какой?

[Lida]

Вот пока так люди будут говорить, пугать друг друга ужасами социализма и соцраспределения - ничего в американской медицине не изменится.

Давайте не пугать, давайте смотреть на факты:

Ваш вывод из этих фактов какой?

Как какой ?

" А в остальном, прекрасная маркиза, ВСЕ хорошо, ВСЕ хорошо !" ( ах жаль нет смайлика пританцовывающего Миши )

[stenking]

Нет уж, давайте введем национальную сеть "Гастроном" под контролем государства. И все будут платить государству налоги и получать талоны на базовые продукты питания. Так будет справедливее.

Вот пока так люди будут говорить, пугать друг друга ужасами социализма и соцраспределения - ничего в американской медицине не изменится.
Для кого-то получать "талоны" на мед. услуги от корпорации, видимо, чем-то лучше, чем от государства. И сидеть, прикованными на ошейнике к этой корпорации, в страшном сне видя, как они теряют работу со страховкой, а у них, к примеру, проблемы с почками или с сердцем. Но зато - "свобода"!

А разве нужен социализм что бы страховка была отдельно от работодателя?

[Bonny P.]

Вам хоть сто раз объясни - результат будет один и тот же.

Разумеется.
Какие объяснения, такой и результат.

A.Далеко не всегда и не в нашем с Вами случае.
Б.Иначе в университетах все поголовно были бы отличниками.

Как из А следует Б, спрашивать, разумеется, бесполезно.

[ABPOPA]

А разве нужен социализм что бы страховка была отдельно от работодателя?

Нет, наверно нужны более доступные страховки. Т. е. нужно как-то снижать цены. Оптом, говорят, дешевле. Предлагают рассмотреть гос. опт. Тут сразу начинается паника - ой, нас хотят загнать в кабалу социализма. Может, я не так все поняла?

[stenking]

А разве нужен социализм что бы страховка была отдельно от работодателя?

Нет, наверно нужны более доступные страховки. Т. е. нужно как-то снижать цены. Оптом, говорят, дешевле. Предлагают рассмотреть гос. опт. Тут сразу начинается паника - ой, нас хотят загнать в кабалу социализма. Может, я не так все поняла?

Ну почему же, мне например этот план Обамы очень даже нра..

[ABPOPA]

п.1) Вам хоть сто раз объясни - результат будет один и тот же.

Разумеется.
п.2) Какие объяснения, такой и результат.

A.Далеко не всегда и не в нашем с Вами случае.
Б.Иначе в университетах все поголовно были бы отличниками.

Как из А следует Б, спрашивать, разумеется, бесполезно.

Разумеется. См. пункт 1.

[ABPOPA]

1. Потому что большинство людей без страховки за них не платит вообще. И взять с них нечего по причине комбинации бедности и знания как обойти систему. Госпиталя такие долги просто списывают в ноль или дают большие discounts. Грубо говоря, если только 20% незастрахованных платят, то, чтобы госпиталь не разорился, каждый платящий будет платить в 5 раз больше. За себя и за Хосе с ЛаТишей. Это осoбенно применимо к emergency room visits.

Вот кстати, для тех, кто на велфэре. Если человек совершеннолетний, работоспособный, не инвалид, не в декретном отпуске, не мать-одиночка с маленьким дитем (и еще несколько подобных "не")... Так вот, если такой человек не работает - запретить или ограничить ему доступ к "бесплатной" бюджетной медицине. Они же на каком-то учете состоят, чтобы пособия получать? К примеру, ограничить какие-то услуги на первый год. Дальше отслеживать, если в течение года он не нашел работу - запретить вообще. Ну конечно, не в тех случаях, где речь идет о жизни и смерти, лопнувший аппендицит, например. Как вам такое?
Ну это конечно при условии, что страховки и цены на мед. услуги доступные.

[lexell]

Вот пока так люди будут говорить, пугать друг друга ужасами социализма и соцраспределения - ничего в американской медицине не изменится.

Давайте не пугать, давайте смотреть на факты:

Ваш вывод из этих фактов какой?

Вывод следующий:

В СК и Канаде количество пациентов, ожидающих selective surgery более 4 месяцев, большое. Это не смотря на то, что в этих двух странах тратят столько же, сколько в Австралии и в Германии. В Австралии срок ожидания selective surgery ниже, чем в Канаде и СК (с бесплатной медициной) при таком же количестве затрат. В австралийском случае статистика разбавлена платной и бесплатной медициной. Т.е. те, кто пользуется бесплатной медициной, ждет дольше, а у кого платная те ждут меньше. В США срок ожидания ниже чем в Австралии, но в США здравоохранение держится на частных страховках и самое главное затраты на порядок выше чем у других стран.

Германии заняла лучшую позицию. Затраты такие же как в Австралии и Канаде и ниже чем в США, но зато срок ожидания selective surgery ниже чем в остальных странах. Тем не менее, общие налоги в Германии высокие. Это видно в этой табличке.
http://www.oecd.org/document/17/0,3343, ... #Table_O_1

Второй график указывает на количество больничных дней в году по странам и общие затраты на медицину в этих странах.. Жители Швеции чаше других берут больничные.