Кирдык пришел?

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 04:39

vovap wrote:
Мирная wrote:Это еще почему? Государство - такой же клиент Центробанка, как и все остальные.

Я сейчас завою. Ну посчитайте - сколько должно быть га счетах чтобы резервы по ни саставили 236 миллиардов. При нормативе резева в 10% скажем (в России по валюте сейчас по мойму меньше)
Прикиньте эту цифру на ВВП страны еще раз и откройте наконец глаза.

Все доходы от превышения цены нефти над заложенной в бюджет перечисляются на счет Минфина в ЦБ, т.е. 100%.
Норматив резерва кстати сейчас 3%.

Баланс у ЦБ простой, есть активы - 90-95% это ценные бумаги в разных валютах.
Есть пассивы - деньги в обращении, депозиты органов госуправления и резервы коммерческих банков (не обязательно 3%, может быть и больше)
Т.е. пока весь стабфонд автоматом идет на счета Минфина в ЦБ, все увеличение стабфонда идет на пополнение валютных резервов.

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 04:49

vovap wrote:Я об этом уважаемой Мирная и толкую.
Пережод же повлияет, хотя и по другим причинам.

По каким причинам?

Мирная wrote:Это, я думаю, чисто российская заморочка.

В смысле? Никто больше не занимается поддержанием курса валюты? Это естественно не правда, нет в мире clean float валют...

Мирная · Post by **Мирная** » 22 May 2006 05:14

dmanaenk wrote:
Мирная wrote:Это, я думаю, чисто российская заморочка.

В смысле? Никто больше не занимается поддержанием курса валюты? Это естественно не правда, нет в мире clean float валют...

В смысле, что ЦБ собирает резервы коммерческих банков только в национальной валюте и сам занимается конвертированием их в СКВ.

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 05:56

Мирная wrote:
dmanaenk wrote:
Мирная wrote:Это, я думаю, чисто российская заморочка.

В смысле? Никто больше не занимается поддержанием курса валюты? Это естественно не правда, нет в мире clean float валют...

В смысле, что ЦБ собирает резервы коммерческих банков только в национальной валюте и сам занимается конвертированием их в СКВ.

В США именно так дело и обстоит. Думаю что в большинстве стран тоже.

Мирная · Post by **Мирная** » 22 May 2006 05:59

dmanaenk wrote:В США именно так дело и обстоит. Думаю что в большинстве стран тоже.

Ну, в США ЦБ (Федеральному Резерву) ни во что резервы банков конвертировать не надо. Они уже в СКВ. :roll:

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 06:08

Мирная wrote:
dmanaenk wrote:В США именно так дело и обстоит. Думаю что в большинстве стран тоже.

Ну, в США ЦБ (Федеральному Резерву) ни во что резервы банков конвертировать не надо. Они уже в СКВ.

А если депозит в евро? Резервы все равно в долларах будут....

Мирная · Post by **Мирная** » 22 May 2006 06:11

dmanaenk wrote:
Мирная wrote:
dmanaenk wrote:В США именно так дело и обстоит. Думаю что в большинстве стран тоже.

Ну, в США ЦБ (Федеральному Резерву) ни во что резервы банков конвертировать не надо. Они уже в СКВ.

А если депозит в евро? Резервы все равно в долларах будут....

В евро. За счет евро на счетах банков-вкладчиков в FR.

ESN · Post by **ESN** » 22 May 2006 06:48

vovap wrote:Я сейчас завою. Ну посчитайте - сколько должно быть га счетах чтобы резервы по ни саставили 236 миллиардов. При нормативе резева в 10% скажем (в России по валюте сейчас по мойму меньше).

Почему-то складывается впечатление, что кто-то связывает нормативы резервирования, установленные Центробанком для коммерческих банков и ЗВР самого ЦентроБанка..
Вообще - это понятия абсолютно не связанные.

Даже по цифрам посмотреть из Баланса ЦБ РФ:

обязательные резервы по привлеченным кредитными организациями средствам на счетах в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте: ... 176 млрд. рублей

ЗВР ЦБ - 226 млрд. долларов США ~= 6 трлн рублей, что эквивалентно всей денежной массе РФ.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 22 May 2006 08:17

Misha wrote:
Айсберг wrote:
Misha wrote:
A. Fig Lee wrote:Короче. Пора ставить точку.
Угу, Он пришел. Но за дверью стоит - зайти стесняется.

za dver'yu e'to gde - v meksike ili v kanade?

Из Мексики тоже Кирдык идёт. Только другой, политико-демографический. И попозже

Ну а как по-Вашему - в Европе, куда так стремятся (по Вашим словам) все ученые, - там нету приближающегося политико-демографического Кирдыка?

Есть.

И он там не только стоит за дверью, а уже вовсю туда ломится.

Правда, если я объединю Европу с США - то получится Запад. А я стану совсем уж похож в своих высказываниях на Пэта Бьюкенена. Тот даже книжку написал: "Смерть Запада" называется. Очень познавательно и интересно. Рекомендую. :great:

underdog · Post by **underdog** » 22 May 2006 08:21

Айсберг wrote: А я стану совсем уж похож в своих высказываниях на Пэта Бьюкенена. Тот даже книжку написал: "Смерть Запада" называется. Очень познавательно и интересно. Рекомендую.

А вы сами то прочитали? Или так, на форуме нахватались?

Kisa · Post by **Kisa** » 22 May 2006 09:51

underdog wrote:
Айсберг wrote: А я стану совсем уж похож в своих высказываниях на Пэта Бьюкенена. Тот даже книжку написал: "Смерть Запада" называется. Очень познавательно и интересно. Рекомендую.

А вы сами то прочитали? Или так, на форуме нахватались?

Этот Айсберг похоже больше писатель.

Но все равно, давайте смоделируем модель возможного кирдыка. Процентная ставка растет , скажем до 5.5. Что тогда???

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 22 May 2006 15:47

Что-то сегоднешнее 8% падение российского рынка как-то отбивает уже желание упоминать о кирдыке в России.

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 15:49

Мирная wrote:
dmanaenk wrote:
Мирная wrote:
dmanaenk wrote:В США именно так дело и обстоит. Думаю что в большинстве стран тоже.

Ну, в США ЦБ (Федеральному Резерву) ни во что резервы банков конвертировать не надо. Они уже в СКВ.

А если депозит в евро? Резервы все равно в долларах будут....

В евро. За счет евро на счетах банков-вкладчиков в FR.

Это не так, у банка как правило один счет в местном федеральном резервном банке, и какой смысл ему быть в евро если львиная доля депозитов банка в долларах? Искать лень, но я на 99% уверен что все резервы КБ в США в долларах.

Misha · Post by **Misha** » 22 May 2006 16:12

Айсберг wrote:
Misha wrote:
Ну а как по-Вашему - в Европе, куда так стремятся (по Вашим словам) все ученые, - там нету приближающегося политико-демографического Кирдыка?

Есть. И он там не только стоит за дверью, а уже вовсю туда ломится.

Ну дык и в России особенно в последнее время много говорят о демографическом кирдыке.
если Вы решили, шо кирдык неизбежен, то что кАнкретно Вы по этому поводу делаете?

У меня приятель например купил ружжо и набор продуктов и еще чего-то. Ну и дом за городом (NYC)

LLena · Post by **LLena** » 22 May 2006 16:58

IvanGrozniy wrote:Что-то сегоднешнее 8% падение российского рынка как-то отбивает уже желание упоминать о кирдыке в России.

На 9% индекс упал, и торги на ММВБ были приостановлены по этому поводу

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 22 May 2006 17:24

А вот еще индусы с мостов прыгать начали

http://today.reuters.com/news/newsarticle.aspx?type=oddlyEnoughNews&storyid=2006-05-22T154056Z_01_BOM112049_RTRUKOC_0_US-INDIA-GLOOM.xml&src=rss

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 17:33

Особенно весело от того как редко произносят слово "кризис", вместо которого везде пихают "коррекция".
Хороша "коррекция" на 25%...

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 22 May 2006 17:36

dmanaenk wrote:Особенно весело от того как редко произносят слово "кризис", вместо которого везде пихают "коррекция".
Хороша "коррекция" на 25%...

Потому что "кризис" для обычных людей, не связанных с биржей, наступает через несколько месяцев, после того, как прошла "коррекция" на рынке ценных бумаг.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 22 May 2006 17:45

IvanGrozniy wrote:
dmanaenk wrote:Особенно весело от того как редко произносят слово "кризис", вместо которого везде пихают "коррекция".
Хороша "коррекция" на 25%...

Потому что "кризис" для обычных людей, не связанных с биржей, наступает через несколько месяцев, после того, как прошла "коррекция" на рынке ценных бумаг.

В случае с Россией - флуктуации на фондовом рынке практически никак не отражаются на экономике. Поскольку львиная доля денег на нём - спекулятивная. Там нет сбережений российских граждан в привычном для вас понимании. А собственные акции компании крайне редко (почти никогда) используют в залог под привлечение займов. Да и слияния и поглощения у нас происходят совершенно иначе.
Поэтому, принимать во внимание наш фондовый рынок - в высшей степени глупо.

Но вот американский фондовый рынок - в котором живут не средства спеуклянтов, а совершенно реальные деньги доверчивых лохов-граждан... их капиталы и пенсии - вот это действительно серьёзно :wink:

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 22 May 2006 17:48

Айсберг wrote:В случае с Россией - флуктуации на фондовом рынке практически никак не отражаются на экономике.

Извините, но вы глупость сказали. Оспаривать зависимости между биржей и экономикой это все равно как оспариваеть аксиому школьной геометрии, что через две точки можно провести только одну прямую.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 22 May 2006 17:49

Кстати, вроде здесь на западе индексы тоже посыпались ну или пошли в низ.
Ерунда ето все. Сезонно. Ккаой на фиг кирдык.

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 22 May 2006 17:51

Yvsobol wrote:Кстати, вроде здесь на западе индексы тоже посыпались ну или пошли в низ.
Ерунда ето все. Сезонно. Ккаой на фиг кирдык.

Только индусов, бросающихся с мостов уже не спасти

(другие нации и рынки последуют)

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 22 May 2006 18:12

IvanGrozniy wrote:
Айсберг wrote:В случае с Россией - флуктуации на фондовом рынке практически никак не отражаются на экономике.

Извините, но вы глупость сказали. Оспаривать зависимости между биржей и экономикой это все равно как оспариваеть аксиому школьной геометрии, что через две точки можно провести только одну прямую.

Да не, по-поводу России он прав как раз. В России не фондовый рынок, а так, игрушка для политиков, позволяющая некоторым из них заработать на старость...

Связь с реальной экономикой действительно довольно слабая. Интересно как это дело отразится на валютных резервах ЦБ и не передумают ли отменять ограничения на движение капитала...

Как в Индии и других сильно упавших рынках - хз. Просто 20-25% это слишком для "коррекции" по-моему.

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 22 May 2006 18:16

dmanaenk wrote:В России не фондовый рынок, а так, игрушка для политиков, позволяющая некоторым из них заработать на старость...

Это еще покруче высказывания Айсберга :mrgreen:

Буду потом цитировать.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 22 May 2006 18:16

dmanaenk wrote:
IvanGrozniy wrote:
Айсберг wrote:В случае с Россией - флуктуации на фондовом рынке практически никак не отражаются на экономике.

Извините, но вы глупость сказали. Оспаривать зависимости между биржей и экономикой это все равно как оспариваеть аксиому школьной геометрии, что через две точки можно провести только одну прямую.

Да не, по-поводу России он прав как раз. В России не фондовый рынок, а так, игрушка для политиков, позволяющая некоторым из них заработать на старость...

Связь с реальной экономикой действительно довольно слабая. .

Спасибо, dmanaenk. Специально не стал отвечать Ивану - иначе бы не поверил.