COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: COVID-19

Post by daniel@ »

Вячеслав Викторович wrote: 11 Aug 2020 12:23 МОСКВА, 11 авг — РИА Новости. Россия зарегистрировала первую в мире вакцину от коронавируса, сообщил Владимир Путин на совещании с правительством.
"Насколько мне известно, сегодня утром <...> впервые в мире зарегистрирована вакцина против новой коронавирусной инфекции. <...> Знаю, что она работает достаточно эффективно, формирует иммунитет устойчивый и, повторяю, прошла все необходимые проверки", — отметил глава государства.
Он также заявил, что одна из его дочерей сделала прививку от COVID-19.
конечно она недоделанная, возможно стащили y китайцев, также как стащили лекарство у японцев, но такmтяжелые side effects. институт гамалия ничего выдающегося не произвел в последние 20 лет. вообщем я бы себе такое не вколола
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: COVID-19

Post by daniel@ »

SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
программа Время :D
думать не больно
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: COVID-19

Post by domperignon »

SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Так эффективность вакцины не проверяли. То есть не было общепринятой Фазы 3, на которой сейчас пара других вакцин. Проверили только безопасность на нескольких людях.

Если бы эффективность была доказана то Путин бы уже ходил везде спокойно и не требовал своих окружающих носить маски :-)
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: COVID-19

Post by Вячеслав Викторович »

Во вторник, на конференции, посвященной регистрации первой российской вакцины против коронавируса «Спутник V», генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев сообщил, что фонд уже получил запросы на 1 млрд доз этой вакцины. Они поступили из 20 стран, в частности, переговоры ведутся на рынках Латинской Америки, Ближнего Востока и Азии.

Как пояснил Дмитриев, все объемы вакцины, произведенные в России, будут использоваться для внутреннего рынка, для прочих она будет производиться с иностранными партнерами. «Совместно с иностранными партнерами мы уже готовы обеспечивать производство свыше 500 млн доз вакцины в год в пяти странах и планируем нарастить производственные мощности еще больше», — заявил Дмитриев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/11/08/2020/ ... om_main_11
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

domperignon wrote: 11 Aug 2020 16:59
SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Так эффективность вакцины не проверяли. То есть не было общепринятой Фазы 3, на которой сейчас пара других вакцин. Проверили только безопасность на нескольких людях.
Я примерно так и думал, что бюрократическую часть в РФ уберут, плюс не дожидаясь 3 фазы будут предлагать всем желающим на их страх и риск. FDA без 3 фазы даже и не будет рассматривать. Но время рассмотрения могут сократить с 6 положенных месяцев до 3х. Ну может Трамп настоит все бросить и поставить регистрацию вакцины на 1 место, но 3 фаза даже еще не началась в США.
Я читал с месяц или даже больше назад, что Китай стал свою делать военным, видимо до 3 фазы тоже.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев сообщил, что фонд уже получил запросы на 1 млрд доз этой вакцины.
Фраза составлена так, что фонд являтся продавцом вакцины. Инвестиции наверное в ее производство ? :pain1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: COVID-19

Post by domperignon »

SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 17:18
domperignon wrote: 11 Aug 2020 16:59
SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Так эффективность вакцины не проверяли. То есть не было общепринятой Фазы 3, на которой сейчас пара других вакцин. Проверили только безопасность на нескольких людях.
Я примерно так и думал, что бюрократическую часть в РФ уберут, плюс не дожидаясь 3 фазы будут предлагать всем желающим на их страх и риск. FDA без 3 фазы даже и не будет рассматривать. Но время рассмотрения могут сократить с 6 положенных месяцев до 3х. Ну может Трамп настоит все бросить и поставить регистрацию вакцины на 1 место, но 3 фаза даже еще не началась в США.
Я читал с месяц или даже больше назад, что Китай стал свою делать военным, видимо до 3 фазы тоже.
Moderna на фазе 3. И 8 других вакцин в разных странах

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... acker.html
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

domperignon wrote: 11 Aug 2020 17:25 Moderna на фазе 3.
Они еще в стадии набора 30K вроде к сентябрю должны набрать. Но первые результаты ждут в конце октября 2022 !!!

Может набрали уже за 10 дней Августа.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... w=2&rank=1
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by SergeyM800 on 11 Aug 2020 20:14, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10377
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: COVID-19

Post by IvanGrozniy »

SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 17:18
domperignon wrote: 11 Aug 2020 16:59
SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Так эффективность вакцины не проверяли. То есть не было общепринятой Фазы 3, на которой сейчас пара других вакцин. Проверили только безопасность на нескольких людях.
Я примерно так и думал, что бюрократическую часть в РФ уберут, плюс не дожидаясь 3 фазы будут предлагать всем желающим на их страх и риск. FDA без 3 фазы даже и не будет рассматривать. Но время рассмотрения могут сократить с 6 положенных месяцев до 3х. Ну может Трамп настоит все бросить и поставить регистрацию вакцины на 1 место, но 3 фаза даже еще не началась в США.
Я читал с месяц или даже больше назад, что Китай стал свою делать военным, видимо до 3 фазы тоже.
Я хочу отметить, что новую вакцину абсолютно никто не будет предлагать всем желающим. Проблема в том, чтобы раскрутить массовое производство вакцины на минимум 100 миллионов порций. В первую партию привившихся простым смертным не попасть.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81279
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Я прививку сделаю однозначно.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 17:18
domperignon wrote: 11 Aug 2020 16:59
SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Так эффективность вакцины не проверяли. То есть не было общепринятой Фазы 3, на которой сейчас пара других вакцин. Проверили только безопасность на нескольких людях.
Я примерно так и думал, что бюрократическую часть в РФ уберут, плюс не дожидаясь 3 фазы будут предлагать всем желающим на их страх и риск. FDA без 3 фазы даже и не будет рассматривать. Но время рассмотрения могут сократить с 6 положенных месяцев до 3х. Ну может Трамп настоит все бросить и поставить регистрацию вакцины на 1 место, но 3 фаза даже еще не началась в США.
Я читал с месяц или даже больше назад, что Китай стал свою делать военным, видимо до 3 фазы тоже.
Ну и правильно все делают. 3 фаза нафиг не нужна в том виде в котором ее FDA делает, лишь время отнимает. Ситуация то простая
- есть вакцина
- есть вирус вокруг
- от вируса летальность 0.2% (предположим) и шанс заразиться 10%
- от вакцины шансы на неприятности 0.001% и шанс что она сработает 90%
Ясно что есть смысл вакцинироваться вакциной а не инфицироваться вирусом. Риска от вируса слишком много. Ну и в общем то уже ясно что вакцина достаточно безопасная и работает. Эта самая 3 стадия FDA обойдется США в 100 тысяч лишних умерших, это надо понимать. Спасение 100 тыс человек стоит все таки некоторого риска?
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: COVID-19

Post by domperignon »

StrangerR wrote: 11 Aug 2020 18:17
SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 17:18
domperignon wrote: 11 Aug 2020 16:59
SergeyM800 wrote: 11 Aug 2020 16:30 Есть где ссылка на источник как эту вакцину тестировали и на какой выборке ?
Так эффективность вакцины не проверяли. То есть не было общепринятой Фазы 3, на которой сейчас пара других вакцин. Проверили только безопасность на нескольких людях.
Я примерно так и думал, что бюрократическую часть в РФ уберут, плюс не дожидаясь 3 фазы будут предлагать всем желающим на их страх и риск. FDA без 3 фазы даже и не будет рассматривать. Но время рассмотрения могут сократить с 6 положенных месяцев до 3х. Ну может Трамп настоит все бросить и поставить регистрацию вакцины на 1 место, но 3 фаза даже еще не началась в США.
Я читал с месяц или даже больше назад, что Китай стал свою делать военным, видимо до 3 фазы тоже.
Ну и правильно все делают. 3 фаза нафиг не нужна в том виде в котором ее FDA делает, лишь время отнимает. Ситуация то простая
- есть вакцина
- есть вирус вокруг
- от вируса летальность 0.2% (предположим) и шанс заразиться 10%
- от вакцины шансы на неприятности 0.001% и шанс что она сработает 90%
Ясно что есть смысл вакцинироваться вакциной а не инфицироваться вирусом. Риска от вируса слишком много. Ну и в общем то уже ясно что вакцина достаточно безопасная и работает. Эта самая 3 стадия FDA обойдется США в 100 тысяч лишних умерших, это надо понимать. Спасение 100 тыс человек стоит все таки некоторого риска?
Если не посчитали научно эффективность, где данные, что сработает на 90%? FDA вроде одобряет если эффективность доказана в размере 50%. Даже если эта вакцина работает, вопрос не решён поможет ли она 90%. Опасность наверное в том, что будут думать, что вакцина работает и не соблюдать другие меры безопасности
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81279
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Подробно о вакцине от создателя.

https://meduza.io/feature/2020/07/23/so ... -2020-goda
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

domperignon wrote: 11 Aug 2020 18:27 Если не посчитали научно эффективность, где данные, что сработает на 90%? FDA вроде одобряет если эффективность доказана в размере 50%. Даже если эта вакцина работает, вопрос не решён поможет ли она 90%. Опасность наверное в том, что будут думать, что вакцина работает и не соблюдать другие меры безопасности
А в реальности вакцины от гриппа нередко имеют эффективность от 30 процентов до нуля.
При этом вакцина от ковида действует всегдо лишь два года - то есть через пару лет можно опять заболеть, а может уже будет другой штамм, для которого вакцина не особо эффективна. В реальности вакцину от и от SARS то сделали в свое время, а потом сняли ввиду ее неэффективности и бесполезности.
Last edited by city_girl on 11 Aug 2020 18:41, edited 1 time in total.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5447
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: COVID-19

Post by domperignon »

city_girl wrote: 11 Aug 2020 18:38
domperignon wrote: 11 Aug 2020 18:27 Если не посчитали научно эффективность, где данные, что сработает на 90%? FDA вроде одобряет если эффективность доказана в размере 50%. Даже если эта вакцина работает, вопрос не решён поможет ли она 90%. Опасность наверное в том, что будут думать, что вакцина работает и не соблюдать другие меры безопасности
А в реальности вакцины от гриппа нередко имеют эффективность от 30 процентов до нуля.
При этом вакцина от ковида действует всегдо лишь два года - то есть через пару лет можно опять заболеть, а может уже будет другой штамм, для которого вакцина не особо эффективна
То есть не 90%?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

domperignon wrote: 11 Aug 2020 18:39
city_girl wrote: 11 Aug 2020 18:38
domperignon wrote: 11 Aug 2020 18:27 Если не посчитали научно эффективность, где данные, что сработает на 90%? FDA вроде одобряет если эффективность доказана в размере 50%. Даже если эта вакцина работает, вопрос не решён поможет ли она 90%. Опасность наверное в том, что будут думать, что вакцина работает и не соблюдать другие меры безопасности
А в реальности вакцины от гриппа нередко имеют эффективность от 30 процентов до нуля.
При этом вакцина от ковида действует всегдо лишь два года - то есть через пару лет можно опять заболеть, а может уже будет другой штамм, для которого вакцина не особо эффективна
То есть не 90%?
в смысле? я об американских вакцинах от гриппа, о российской вакцине от ковида ничего вам не могу сказать более чем они сами говорят (что логично)

я к чему, что FDA допускает вакцины которые бывает и неэффективны совершенно или имеют очень низкую эффективность
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

StrangerR wrote: 11 Aug 2020 18:17 Эта самая 3 стадия FDA обойдется США в 100 тысяч лишних умерших, это надо понимать. Спасение 100 тыс человек стоит все таки некоторого риска?
Вакцина по разному работает с разной иммунной системой. Фазу 3 придумали не сейчас и не только для вакцины. Требования FDA не сегодня писали. Реальный риск на фазе 2 с 45 безупречного здоровья человеками проверить не возможно. Страховые не будут страховать ваши риски и даже платить за вакцину не аппрувнутую FDA для широкого пользования. В России риск взяло на себя государство, в США это делать никто не будет, включая производителя вакцины - который и будет получать повестки в суд.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

Yvsobol wrote: 11 Aug 2020 18:27 Подробно о вакцине от создателя.
Все четко. 76 человек на фазе 2. Все в пределах нормальной работы и по срокам тоже. Никакой сенсации тут нет.
Логунов рассказал, что в сентябре вакцина может получить только временную регистрацию, а ее массовое производство начнется не раньше конца 2020 года. О подробностях разработки вакцины исследователи говорят впервые — в научной литературе результаты их работы пока не опубликованы.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

А вот врач о том, от чего все таки умирают при ковиде на ИВЛ -
Мы, врачи, достигли успехов в лечении пациентов с коронавирусом, используя моноклональные антитела, стероиды, противовирусные препараты. Больные стали меньше умирать, но все равно в случае тяжелых форм инфекции мы вынуждены их переводить на ИВЛ. И дальше шесть-восемь человек из каждых десяти умирают от внутрибольничных инфекций.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10377
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: COVID-19

Post by IvanGrozniy »

Yvsobol wrote: 11 Aug 2020 18:07 Я прививку сделаю однозначно.
Пару дней назад была информация в российских новостях, что 25-30% россиян уже с антителами. Может и смысла нет ставить? Провериться на антитела, потом уже рисковать.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81279
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

IvanGrozniy wrote:
Yvsobol wrote: 11 Aug 2020 18:07 Я прививку сделаю однозначно.
Пару дней назад была информация в российских новостях, что 25-30% россиян уже с антителами. Может и смысла нет ставить? Провериться на антитела, потом уже рисковать.
Это само собой. Я сейчас в ближайшие пару тройку недель полечу домой в Россию и сразу сделаю в аэропорту тест и на антитела тоже. В Москве это делают во всех аэропортах, 10-40 минут ожидания.
Но вакцину все равно прийдется делать. Тут вопрос только во времени.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10377
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: COVID-19

Post by IvanGrozniy »

Yvsobol wrote: 11 Aug 2020 19:25
IvanGrozniy wrote:
Yvsobol wrote: 11 Aug 2020 18:07 Я прививку сделаю однозначно.
Пару дней назад была информация в российских новостях, что 25-30% россиян уже с антителами. Может и смысла нет ставить? Провериться на антитела, потом уже рисковать.
Это само собой. Я сейчас в ближайшие пару тройку недель полечу домой в Россию и сразу сделаю в аэропорту тест и на антитела тоже. В Москве это делают во всех аэропортах, 10-40 минут ожидания.
Но вакцину все равно прийдется делать. Тут вопрос только во времени.
Значит не простой смертный, раз «прийдется делать» :-)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81279
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Чяго?
Именно простой и не дурак. Поэтому и себе и семье сделаб вакцину ASAP.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: COVID-19

Post by fdddy »

Вашингтон добавил 5 штатов в список на обязательны карантин и убрали 1 штат, нас пока пронесло. Вирджиния по-прежнему без списка.

Return to “О жизни”