Новый штамм коронавируса "омикрон"

[usual_suspect]

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.

Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.

Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.

[StrangerR]

Я не знаю насколько можно верить графикам. Точнее насколько они точно отражают реальность. Где гарантия что в каждой стране правильно и честно регистрируют все случаи одинаково? У меня есть несколько примеров когда людям в России отказывались ставить диагноз официально "чтобы не портить статистику" - им прямо так и говорили открытым текстом. То есть получается сравнивать графики разных стран это как сравнивать яблоки с апельсинами в моем понимании. Я конечно могу ошибаться, просто мысли вслух

По смертям достоверность достаточно высокая практически везде. А число позитивных функция от тестирования и параноий и не пригодно ни для чего.

[StrangerR]

Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!

Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?

Интересная попытка. Давайте разберем.

За всё время пландемии в Индии было зарегистрировано 482,876 ковид-смертей (что бы это ни значило). При населении 1.4 млрд это 0.034% .
То есть "мегастрашный" ковид выкосил всего 0.034% населения и потом сошел на нет. Всё это БЕЗ участия вакцины.

Как-то не тянет чуму 21-го века и на необходимость поголовной и перманентной вакцинации, вам не кажется?

Ну если для вас привитый 1 миллиард БЕЗ УЧАСТИЯ то тогда конечно ОЙ. На деле в Индии привили до фига народу + не забывайте про то что там демографическая пирамида молодая и пожилых сравнительно немного - в их обстановке слабые попросту не доживают до пенсии.

На сегодня в Индии сделано 1.5 миллиарда прививок. Это называется БЕЗ УЧАСТИЯ?? Какой процент пожилых жителей городов там привили, вы не задумывались?

Берем например Дели. Оказывается там привили фактически всех пожилых жителей.

As per Delhi’s electoral roll last revised on January 15 this year, around 1.22 million people are in the age bracket of 60-69 years, 0.67 million are aged 70-79, and 0.23 million aged over 80 years. As of June 2, the number of people vaccinated in the 60+ category stood at 1.03 million.

[Krasavcheg]

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.

Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.

Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает. Поэтому неплохо бы было увеличить свои шансы на выживание вколов вакцину. У большинства индусов такой возможности не было. Жалко индусов, а себя жалко ещё больше.

[совков]

Потому что у Ковид нет выраженной сезонности. Вам не надоело несколько миллиардов прививок спустя продолжать бубнить о старом? Прививки отлично работают, те кто не привился просто странные чудики, особенно 60+, это ещё мягко сказал
Screenshot_20220104-214739.jpg

В Британии как и в США количество фатальных случаев COVID-19 больше в 2021 году чем в 2020
наверное привитые умирают сразу не попав в госпиталь.

абсурдность статистики просто зашкаливает.

А вы на статистику то гляньте, гляньте!

Первая волна в UK - 1000+ смертей в день

Вторая волна в UK - 1500+ в день

Нынешняя волна - 120 смертей в день.

Так что вакцинация там прекрасно работает.

Нынешняя волна никак не коррелирует со статистикой привитых непривитых, все болеют одинково.

[StrangerR]

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.

Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.

Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает. Поэтому неплохо бы было увеличить свои шансы на выживание вколов вакцину. У большинства индусов такой возможности не было. Жалко индусов, а себя жалко ещё больше.

Блин, откуда вы берете эти мифы про Индию? Там привили больше 1.5 миллиарда уже (всего сделано прививок) причем группы риска, похоже, привили почти на 100%. И страна сама по себе молодая и грязь такая что люди со слабым имуннитетом не выживают. И то, они не идиоты и прививают вовсю не слушая анти ваксеров.

[совков]

Опять у антиваксеров альтернативная реальность
Слева до вакцинации, справа после

Какие ещё доказательства нужны?

Доказательства будут когда cumulative будут отличаться.
покак никиких отличий не имеется, ещё даже больше померших после повальной вакцинации.
Эти spikes абсолютно идентичны, как при вакцинации так и без вакцинации.
резкий подьём потом резкое падение, точно так же всплески происходят с любой инфекцией.

А вы их пытаетесь выдать за реальную статистику ,что вобщем то обман и пропаганда, видимо с целью узурпации власти.

[ReactoR]

У антиваксеров своя реальность , у них смертность растет даже если она падает, никто не прививется (Швеция, Индия) хотя вакцинация идёт полным ходом. Это такой мирок, который застыл где-то в конце 2020

[StrangerR]

Нынешняя волна никак не коррелирует со статистикой привитых непривитых, все болеют одинково.

У кого не коррелирует то?

Берем статистику нашей каунти, смотрим число госпитализированных на 100 тыс населения за 7 дней

7.2 непривитых
2.2 привитых без бустера
0.6 привитых с бустером

Где там _болеют одинаково_? И за последние 60 дней умерших
- привитых женщин 0
- непривитых женщин 9
- привитых мужчин 4
- непривитых мужчин 13

[StrangerR]

У антиваксеров своя реальность , у них смертность растет даже если она падает, никто не прививется (Швеция, Индия) хотя вакцинация идёт полным ходом. Это такой мирок, который застыл где-то в конце 2020

А еще у них одинаково болеют, хотя вероятность заболеть тяжело без прививок и с 3 прививками различается, даже с Омикроном, все в те же 10 раз (с 2мя в 3 - 4, хотя у меня есть подозрение что те кто в группе риска просто привились уже 3й раз - те кого я знаю и кто считал что рискует уже бустер поставили).

[Krasavcheg]

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.

Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.

Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает. Поэтому неплохо бы было увеличить свои шансы на выживание вколов вакцину. У большинства индусов такой возможности не было. Жалко индусов, а себя жалко ещё больше.

Блин, откуда вы берете эти мифы про Индию? Там привили больше 1.5 миллиарда уже (всего сделано прививок) причем группы риска, похоже, привили почти на 100%. И страна сама по себе молодая и грязь такая что люди со слабым имуннитетом не выживают. И то, они не идиоты и прививают вовсю не слушая анти ваксеров.

Тут обсуждается то, что штамм дельта прошёл в Индии, когда привитых там было совсем мало. Умерло много народа, но почему-то гораздо меньше (на душу населения), чем должно было бы умереть.

[совков]

Нынешняя волна никак не коррелирует со статистикой привитых непривитых, все болеют одинково.

У кого не коррелирует то?

Берем статистику нашей каунти, смотрим число госпитализированных на 100 тыс населения за 7 дней

7.2 непривитых
2.2 привитых без бустера
0.6 привитых с бустером

Где там _болеют одинаково_? И за последние 60 дней умерших
- привитых женщин 0
- непривитых женщин 9
- привитых мужчин 4
- непривитых мужчин 13

это да, на этом основана пропаганда.
представить маленькие выборки, задурить голову.

время пройдёт и всё встанет на свои места.

Нам же сразу сказали, что вакцина не работает против Омикрона
А потом уже сдали назад испугавшись кого-то начали выкручивать.

[Komissar]

Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.

Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.

Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает. Поэтому неплохо бы было увеличить свои шансы на выживание вколов вакцину. У большинства индусов такой возможности не было. Жалко индусов, а себя жалко ещё больше.

Блин, откуда вы берете эти мифы про Индию? Там привили больше 1.5 миллиарда уже (всего сделано прививок) причем группы риска, похоже, привили почти на 100%. И страна сама по себе молодая и грязь такая что люди со слабым имуннитетом не выживают. И то, они не идиоты и прививают вовсю не слушая анти ваксеров.

дык прививают их салин-раствором, вся реальная вакцина давно украдена.

[usual_suspect]

Продолжаем оскорблять религиозные чувства членов секты свидетелей Вакцины.

Швеция. Волна корона-смертей упала к февралю-марту 2021 года. Полностью вакцинировано на тот момент там было 3.4% населения.



Кто у нас тут говорил "вакцины отлично сняли пики вплоть до дельты"? ReactoR?

Источники:

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/
https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~SWE

[совков]

У антиваксеров своя реальность , у них смертность растет даже если она падает, никто не прививется (Швеция, Индия) хотя вакцинация идёт полным ходом. Это такой мирок, который застыл где-то в конце 2020

А еще у них одинаково болеют, хотя вероятность заболеть тяжело без прививок и с 3 прививками различается, даже с Омикроном, все в те же 10 раз (с 2мя в 3 - 4, хотя у меня есть подозрение что те кто в группе риска просто привились уже 3й раз - те кого я знаю и кто считал что рискует уже бустер поставили).

Так если различается в десять раз тогда мы должны видеть разницу между 2020 и 2021 годом.
А разницы то нет.
Количество кейсов примерно одинаковое.
смертоностность может выше на какие то проценты (никак не в 10 - 15 раз)
госпитализации также примерно одинаковые
и фатальные случаи примерно одинаковые

где эффект вакцины?

Я понимают что если сравивать два маленких округа в Калифорнии то можно что угодно навертеть
по стране то и по двум годам измерений совсем другая картина.

[Krasavcheg]

Продолжаем оскорблять религиозные чувства членов секты свидетелей Вакцины.

Швеция. Волна корона-смертей упала к февралю-марту 2021 года. Полностью вакцинировано на тот момент там было 3.4% населения.

Да, упала. Только к тому времени там умерло гораздо больше людей (на душу населения), чем в соседних Дании, Норвегии и Финляндии.

[solution]

Потому что у Ковид нет выраженной сезонности. Вам не надоело несколько миллиардов прививок спустя продолжать бубнить о старом? Прививки отлично работают, те кто не привился просто странные чудики, особенно 60+, это ещё мягко сказал
Screenshot_20220104-214739.jpg

В Британии как и в США количество фатальных случаев COVID-19 больше в 2021 году чем в 2020
наверное привитые умирают сразу не попав в госпиталь.

абсурдность статистики просто зашкаливает.

А вы на статистику то гляньте, гляньте!

Первая волна в UK - 1000+ смертей в день

Вторая волна в UK - 1500+ в день

Нынешняя волна - 120 смертей в день.

Так что вакцинация там прекрасно работает.

Нынешняя волна никак не коррелирует со статистикой привитых непривитых, все болеют одинково.

Да это уже непреложная реальность что вакцинированные также если не больше заражаются и заражают.
При том натуральный иммунитет(приобретённый после болезни)хранит людей от повторного заражения любой мутацией вируса.
Прививки/бустера особенно повторяющиеся способствуют распространению мутаций т.к они рассчитаны на какой то один тип а появление другой мутации ослабляет организм и делает его входными воротами инфекций/мутаций.
Вот почему так много случаев заражения Омикроном в связи с тем что вакцины/бустера были рассчитаны на Ковид или Дельта.
В связи с этим практически невозможно рассчитать вакцины/бустера на новые бустро распространяющееся разновидности вируса и надо уповать на натуральный иммунитет.

[usual_suspect]

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает.

А как так получается, что средний возраст смерти этих 0.5% (или сколько там) не отличается от продолжительности жизни? В UK например средний возраст ковид-смертей ~82 года.

Из телевизора нас стащают мегаубойным вирусом, а выходит, что и с короной и без нее люди умирают тогда, когда им "положено".

[Krasavcheg]

...При том натуральный иммунитет(приобретённый после болезни)хранит людей от повторного заражения любой мутацией вируса...

И не надейтесь. Уже много раз было показано, что это не так.

[solution]

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает.

А как так получается, что средний возраст смерти этих 0.5% (или сколько там) не отличается от продолжительности жизни? В UK например средний возраст ковид-смертей ~82 года.

Из телевизора нас стащают мегаубойным вирусом, а выходит, что и с короной и без нее люди умирают тогда, когда им "положено".

Ну классический пример когда человек умер от дорожной аварии но у него нашли ковид - и смерть приписали ковиду.
И примеры с приписками увеличивающих смерти от ковида можно продлжать - они далеко не единичны.

[usual_suspect]

Продолжаем оскорблять религиозные чувства членов секты свидетелей Вакцины.

Швеция. Волна корона-смертей упала к февралю-марту 2021 года. Полностью вакцинировано на тот момент там было 3.4% населения.

Да, упала. Только к тому времени там умерло гораздо больше людей (на душу населения), чем в соседних Дании, Норвегии и Финляндии.

К чему эти примеры? В соседних Дании, Норвегии и Финляндии волна зимы 2020-21 спала также БЕЗ помощи вакцин.

Правда потом смертность там снова пошла вверх, но уже С вакцинами. Вот такая "корреляция".

[совков]

...При том натуральный иммунитет(приобретённый после болезни)хранит людей от повторного заражения любой мутацией вируса...

И не надейтесь. Уже много раз было показано, что это не так.

показано, но только не нам
вот мы вам показываем, как работает пропаганда
вы уже должны согласиться, что смертность среди невакцинированных никак не в 10 раз больше.

[Krasavcheg]

Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает.

А как так получается, что средний возраст смерти этих 0.5% (или сколько там) не отличается от продолжительности жизни? В UK например средний возраст ковид-смертей ~82 года.

Из телевизора нас стащают мегаубойным вирусом, а выходит, что и с короной и без нее люди умирают тогда, когда им "положено".

Да, старые умирают гораздо больше, чем молодые. Но, увы, быстрее чем положено. Есть такой показатель как 'избыточная смертность'. Берём число смертей в стране и сравниваем со средним числом смертей за последние, скажем, десять лет. Избыточная смертность в России в прошлом году, если мне не изменяет память, была 600 тысяч человек. Им было ещё не положено, но ковид помог.

[StrangerR]

Тут обсуждается то, что штамм дельта прошёл в Индии, когда привитых там было совсем мало. Умерло много народа, но почему-то гораздо меньше (на душу населения), чем должно было бы умереть.

1) В какие то моменты там умерших и не считали.
2) Средний возраст населения в Индии не напомнить?
3) В Индии везде инфекции и грязь (Европейцы там тут же что нибудь подхватывают) то есть все местные все время встречаются с разными вирусами и те у кого имуннитет слабый - не доживают до зрелого возраста ну а у доживших имуннитет в полной боевой готовности ежедневно.

Все это в совокупности и объясняет ихние цифры. Но на деле они еще и прививки делали активно особенно группам риска в городах.

[usual_suspect]

вы уже должны согласиться, что смертность среди невакцинированных никак не в 10 раз больше.

Было бы также интересно сравнить смертность от сердечных приступов у вакцинированных и невакцинированных. Но такую статистику нам почему-то не дают.
Приходится ориентироваться на количество умирающих от остановки сердца футболистов.