Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Wahlrus
Уже с Приветом
Posts: 980
Joined: 03 Jul 1999 09:01
Location: Moscow_MD,_ OH. _ MD

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Wahlrus »

Lyusinda2 wrote:
Wahlrus wrote:Можно и без 4х месячных курсов и без диплома в CS, есть примеры. Знаю чела который самоучка как тестер (книги, информация из интернета, кто-то из друзей -тестеров), до этого самоучка как сисадмин (Маикрософтовские сертификаты имеются), до этого самоучка как Компьютерный техник (А+ сертификат имеется) до этого бухгалтер в России (московская финакадемия) а до этого инженер-строитель военный (соответствуюший диплом)...так что повторюсь, от башки много зависит.. ну и от желания. Кстати, первая работа как тестера - $32/H, процесс устроиства у меня на глазах проходил - соседями были пару лет назад.
:-)
Ну, если сертификаты имеются, то это уже почти образование, разве нет? И от друзей-тестировщиков тоже много знаний/информации можно получить, хотя бы даже о том, какие вопросы задают на интервью новичку или как применить на практике теорию тестирования.

Как думаете, возможно такое, что люди, успешные в тестировании, получившие работу без дипломов, начинали в начале-середине 2000-х? Спрашиваю потому что в аутсорсе тоже набирали компании на тренинги по тестированию ПО в начале-середине 2000-х людей с дипломами филологов и химиков, которые тоже потом сами доучивали то, что требовалось. И это я говорю о тренингах бесплатных и с дальнейшим трудоустройством в этой же компании.

Я вот думаю, что если бы не курс основ объектно-ориентированного программирования и курс основ C++ в университете, я бы вряд ли самостоятельно освоила автоматизацию тестирования, для которой требовалось изучить скриптовый низкоуровневый язык (не знаю можно ли его назвать языком программирования), что не мешает мне быть достойным тестировщиком по отзывам разработчиков и начальства. Хочу сказать, что гении-самоучки, конечно, есть, но их мало и их наличие не означает, что другие не смогут освоить эту профессию при наличии образования.

Подумав, добавлю, что выяснять можно или нет тут как бы немного бесмысленно, потому что работодатели диктуют нам условия в объявлениях о вакансиях, в большинстве которых требуется диплом бакалавра в CS, IT, IT related field или в области применения программного обеспечения, на тестирование которого и нанимается человек, что конечно же не отменяет небольшого количества вакансий, не требующих ни опыта, ни образования, или требующих опыт без образования.
Как это тут принято ..+10500 :mrgreen:
Вы просто забываете о поляне Black Box тестинг, где знание программирования просто вредно.
Программа тестируется на соответствуюший requirements response - и знание внутренней логики кода только мешает. QTP scripting и подобное - тоже тестинг но из другой оперы, да есть связки QC+QTP, сейчас пошел HP ALM... но, особенно если это IV&V, а с этого говермент начинает приемку проги - то это black box сначала. Это, конечно, не внутренний QA но здесь и деньги другие. И отбор идет с упором насколько sophisticated type of thinking а не наличие дипломов/ траинингов , вплоть до бывших кул хацкеров, и таких видел. Отдельно это тема стоит и программисты зачастую пренебрежительно к тестерам относятся... а зря. Это ведь просто другая сторона медали (луны?) :D Я вот тут подумал что уровень/компетенцию тестера сложнее измерить (если позволительно так сказать) чем уровень/компетенцию програмиста... другую линейку прикладывать надо.......... :razz:
Сам себе "Бетховен"...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Komissar »

поляну черного ящика уже давно загадили индуски в ярких обмотках
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Fracas »

eagersh wrote:
Fracas wrote:
Безотносительно к личностям:

1. Юту привели напрасно. Искать высокооплачиваемую работу в Юте в области ИТ это на мой взгляд все-равно что пытаться стать звездой кино в Анкоридже.
Вы работали в Юте? Я работал и в Торонто и могу сказать что в СЛЦ средняя зарплата программистов процентов на 20 выше чем в Торонто.При том что жить в Юте гораздо дешевле.Про тестеров не знаю.Но то что сдесь расказывают про зарплаты тестеров напоминает анектод "И вы тоже говорите".
Давайте договоримся: не надо мне рассказывать про Юту.
Мимоходом...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Komissar »

зачем "договариваться"? У меня был на руках роскошный, даже по критериям силиконки, оффер из той самой Юты, из пригорода солт-лейка. Недалеко от станции метро "Трах" :mrgreen:

Так что если Вы лично им не подошли, еще не значит, что всем там будет плохо.
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Fracas »

Komissar wrote:поляну черного ящика уже давно загадили индуски в ярких обмотках
Комиссар прав. Потому Америка идет мордой вниз.
Мимоходом...
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Fracas »

Komissar wrote:зачем "договариваться"? У меня был на руках роскошный, даже по критериям силиконки, оффер из той самой Юты, из пригорода солт-лейка. Недалеко от станции метро "Трах" :мргреен:

Так что если Вы лично им не подошли, еще не значит, что всем там будет плохо.
Вам - самая роскошь перебраться в Юту.
Да, там в принципе хорошо.
Мимоходом...
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Fracas »

Комми, и не надо из себя ставить крутого, это по меньшей мере некорректно.
Мимоходом...
User avatar
Victor2012
Уже с Приветом
Posts: 140
Joined: 20 Dec 2011 17:29

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Victor2012 »

2 ALL-ALL: Жду
------ когда вы
доберетесь до UAT/UX
and Social & Functional Web-Usability..
но
полночь близится - плз, раскройте тему:
Human Factors in e-Commerce Grey Box Testing
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Fracas »

Victor2012 wrote:2 АЛЛ-АЛЛ: Жду
------ когда вы
доберетесь до УАТ/УХ
анд Социал & Фунцтионал Шеб-Усабилиты..
но
полночь близится - плз, раскройте тему:
Хуман Фацторс ин е-Цоммерце Греы Бох Тестинг
Это что, еще одна притензия на крутость? :D
Мимоходом...
User avatar
Victor2012
Уже с Приветом
Posts: 140
Joined: 20 Dec 2011 17:29

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Victor2012 »

Мне это не нужно, шеф!
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Fracas »

Victor2012 wrote:Мне это не нужно, шеф!
А чего ж тогда "All-All"? :-)
Мимоходом...
User avatar
Victor2012
Уже с Приветом
Posts: 140
Joined: 20 Dec 2011 17:29

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Victor2012 »

Fracas wrote:
Victor2012 wrote:Мне это не нужно, шеф!
А чего ж тогда "All-All"? :-)
Вы тут стряпаете острые блюда,
надеялся найти сэконд опиньен..
MBS
Уже с Приветом
Posts: 2086
Joined: 30 Dec 2006 05:16

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by MBS »

Кстати, насчёт Юты.
Именно SLC было одно из тех самых "нефтянных" мест, где прилично платили.
Вот, кстати, нетрадиционное применение lдля QA. Они сами на меня вышли, потому что за пару лет до этого я основательно тестировал client-server application (security devices). Тестировал, ессно, у производителя. А нефтянники потом купили для своих бранчей эту, довольно сложную, аппликуху. И им понадобился человек для помощи в её конфигурировании на местах и частично - обучению персонала, как пользоваться. Обозвали cисадмином и положили $65/hr. А вообще-то (разведка донесла ;)) мой час для клиента чуть ли не в 2 раза больше стоил, просто между мной и им стояли аж два боди-шопа...
User avatar
Wahlrus
Уже с Приветом
Posts: 980
Joined: 03 Jul 1999 09:01
Location: Moscow_MD,_ OH. _ MD

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Wahlrus »

Komissar wrote:поляну черного ящика уже давно загадили индуски в ярких обмотках
Комми, похоже эти конюшни потихоньку начинают чистить - стали требовать сертификацию. Индюшки уже воют.... (местные слухи из околостоличных деревень). Заказывают boot camp 3х дневный и пожальте сдать на сертификат в течении недели. Нет - готовьте сани..... Учеба/натаска - за счет компании, вынос тела - самостоятельно. Так что не все так черно и гадко, одумались. Экзамен/тест сложный, похоже писан совместно с психологами и или лингвистами, без хорошего (я бы сказал отличного) понимания языка+предмета =Ж@па.

Ну а UX и что к этому примыкает (юзабилити експириенс) - это новомоднэ штучки до нашего болота пока не дошли, у нас юзер бол-менее в теме, не кухарки. :great:
Сам себе "Бетховен"...
User avatar
Victor2012
Уже с Приветом
Posts: 140
Joined: 20 Dec 2011 17:29

Re: Встретить Katy Perry, или TO THE USA (part 2)

Post by Victor2012 »

Wahlrus wrote:Ну а UX и что к этому примыкает (юзабилити експириенс) - это новомоднэ штучки до нашего болота пока не дошли, у нас юзер бол-менее в теме, не кухарки. :great:
Ну, этот HCI/UX/HFE.. пошел в жизнь в 1977..
- даже в Совдепии - для спец-приложений,
где soviet чел-оператор мог угробить целую Юту двумя неловкими пальцами

BTW: Кстати UX = User Experience (знание человека-юзера)

Return to “О жизни”