Северное седло Эвереста, 7076 метров

Ir4
Уже с Приветом
Posts: 1316
Joined: 27 Dec 2004 05:07
Location: SFBA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Ir4 »

Chris, eто просто супер! Класс! Не слушайте "домашних куриц" по поводу "риска" и все такое... Надо мечтать о почти недостижимом и делать все возможное и невозможное, чтобы мечты сбывались.
У меня была мечта побывать в Антарктике - и в пошлом году она сбылась! Теперь мечтаю о Килиманджаро и кругосветке... Деньги позволяют, а время - нет :(
PS: у меня 2 детей и муж нормально относится ко всем моим "безумным" идеям... Так что... "вторую половинку" надо выбирать правильно и вдумчиво. Вообше не представляю как жить с мужчиной, для которого семья - единственный "свет в окошке" и никаких собственных "мужских" увлечений - типа рыбалки, охоты, гор, парашюта и проч...
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Kotena »

Посмотрела Еверест-Beynd the limit 2 эпизода. Страшно там!
Вопрос - почему не пользуются баллонами с кислородом начиная от АБС, если там так сложно все с дыханием?
И еще, я так поняла что все палатки на всех лагерях уже стоят? Типа приходи и занимай?
Честно говоря, после того, что делают шерпы, остальные покорители как то тускнеют на их фоне....
User avatar
Byka
Уже с Приветом
Posts: 277
Joined: 22 Feb 2004 21:23
Location: SPb.RU -> USA.COM

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Byka »

Kometa wrote:Ладно, уговорили! Тащите! Но у меня бы Ж слиплась.. :D
"Что слипнется, то не треснет!!!" :umnik1: ( (с) Народная мудрость )
User avatar
chris
Уже с Приветом
Posts: 1688
Joined: 25 Oct 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by chris »

Kotena wrote:Посмотрела Еверест-Beynd the limit 2 эпизода. Страшно там!
Вопрос - почему не пользуются баллонами с кислородом начиная от АБС, если там так сложно все с дыханием?
аклиматизируються без кислорода, потому как с ним будет дольше и менее эффективно. после аклиматизации до camp2 уже не надо.
User avatar
Byka
Уже с Приветом
Posts: 277
Joined: 22 Feb 2004 21:23
Location: SPb.RU -> USA.COM

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Byka »

Kotena wrote:Посмотрела Еверест-Beynd the limit 2 эпизода. Страшно там!
Вопрос - почему не пользуются баллонами с кислородом начиная от АБС, если там так сложно все с дыханием?
И еще, я так поняла что все палатки на всех лагерях уже стоят? Типа приходи и занимай?
Честно говоря, после того, что делают шерпы, остальные покорители как то тускнеют на их фоне....
Вы поинтересуйтесь историей восхождений, почитайте про первые восхождения, и про экспедиции середины 70-х, начала 80-х... Там часто много фотографий, и видно как были одеты шерпы и носильщики, которые работали в экспедициях. Просто жуть. Даже у неизбалованного комфортом советского/российского человека мурашки по коже... Они практически голые и босые, заносили баулы и тюки с экспедиционным барахлом, к базовым лагерям.
Через заснеженные перевалы переходили с грузом, получали свои деньги и уходили вниз, в то время как сахибы лежали пластом в палатках, страдая от горной болезни, в первые дни акклиматизации. Утверждается, что физиология людей высокогорья разительно отличается от пришлых людей. Наверное так и есть.
User avatar
Black Bagira
Posts: 16
Joined: 13 Jan 2004 22:54
Location: USA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Black Bagira »

del
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Komissar »

в общем, шерпы бегали на Эверест для утренней зарядки, а белый человек снаряжался и тренировался по самое немогу - и то многие не дошли.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6584
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by КатяС »

Посмотрела первый сезон Эверест, за гранью возможного. Очень интересно. Я так понимаю, что подъем на северное седло довольно безопасен, тех, кто шел на вершину, гоняли туда-сюда ради тренировки.

Показывали, что в тот год было очень много народа на вершине, в зоне смерти люди по полтора часа стояли и ждали своей очереди спуститься,тратя кислород и отмораживая пальцы. В ABC было около 600 человек, что, сказали, слишком много. Так не должно быть. Количество человек как-то регулируется? Типа в этом году вы не успели, приходите завтра? Или берут всех, готовых платить?

Шерпы да, впечатлили :) Я утром просыпаюсь и иду бегать, а они с утречка на эверест с килограммами груза :roll:
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Kotena »

Komissar wrote:в общем, шерпы бегали на Эверест для утренней зарядки, а белый человек снаряжался и тренировался по самое немогу - и то многие не дошли.
Вот именно такое ощущение создалось. :fr: Там шерпов посылали с АБС на Эверест (седло, камп 2,3 и 4) за 2 дня до восхождения белого человека. Шерпы относили баллоны с кислородом, еду, палатки. Самое большое поразило - как они поднимались до Эвереста, устанавливали канаты для группы. То есть сами они поднимались без канатов и страховки, я так поняла. Поднялись на вершину, спустились и на следующий день пошли относить баллоны и прочее на камп 2, спустились, собрали опять, пошли на камп 3, спустились, поели, снарядились и пошли на камп 4. В общем надеюсь, что им действительно достойно платят!

Вот еще инетерсно стало - на вершину подняться стоит около 40 штук долларов. Там один чел поднялся только до АБС, ему поплохело, решил вернуться. Деньги таким возвращают. или он за 40 штук прогулялся до АБС ?
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Kotena »

chris wrote:
Kotena wrote:Посмотрела Еверест-Beynd the limit 2 эпизода. Страшно там!
Вопрос - почему не пользуются баллонами с кислородом начиная от АБС, если там так сложно все с дыханием?
аклиматизируються без кислорода, потому как с ним будет дольше и менее эффективно. после аклиматизации до camp2 уже не надо.
Крис, в филмье сказано , что группы сидят на АБС по 2 месяца прежде чем начинать восхождение на Эверест (на вершину). Я так поняла эти 2 месяца они делают забеги на седло?
User avatar
chris
Уже с Приветом
Posts: 1688
Joined: 25 Oct 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by chris »

Kotena wrote:Крис, в филмье сказано , что группы сидят на АБС по 2 месяца прежде чем начинать восхождение на Эверест (на вершину). Я так поняла эти 2 месяца они делают забеги на седло?
на седло и потом до camp2. дальше считается что аклиматицазия не идет, только хуже становиться. в ABC они не сидят по 2 месяца. первый раз там они порядка 10 дней с забегами наверх. потом они возвращаються или в базовый лагерь или еще ниже на 4-5 дней восстановить силы. потому же прут на самый верх. 2 месяца эта вся экспедиция от приезда до отъезда.

если что разворачивается раньше чем надо, деньги конечно не возвращаються. ресурсы потрачены, пермиты куплены и прочее. максимум могут вернуть стоимость не использованного кислорода - каждый баллон порядка 700-800 баксов.

шерпы по другому переносят высоту потому как они рождены и жили там поколениями. у них сердце и легкие больше и кровь переносит кислород более эффективно. тем не менее они тоже подвержены всем проблемам высоты и есть и смертельные случаи и даже так низка как базовый лагерь.

но без ихней помощи конечно мало чтобы на эвересте работало. первая группа которая устанавливает все "канаты" идут со страховкой - если кто сорвется, то падение будет до первого якоря который только что установлен
User avatar
Penelope
Уже с Приветом
Posts: 6030
Joined: 18 Oct 2001 09:01
Location: NJ, USA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Penelope »

Я досмотрела первый сезон и вчера начала смотреть второй.
Создалось впечатление, что на гору идет 70% полных ламеров и неподготовленных никак людей. Особенно во втором сезоне женщина-журналист, которая не знает как цеплять на себя "кошки" как ползать по льду и т.д.
В первом сезоне два инвалида шли на пик, одного под крики и маты руководителя экспедиции за 300 метром до вершины таки развернули, похоже у многих мозги напрочь отключаются. Другой инвалид без обоих ног дошел до пика. А, забыла, бы и третий товаришь, который решил пойти на пик через 2 недели после операции, когда ему вырезали почку.
Выглядит, что любой мало мальски человек с хорошей физической подготовкой (или даже совершенно без нее) может и готов дойти по крайней мере до Седла. Очень удивляют люди без какого либо понятия о горах, подготовке, все равно что я завтра проснусь и решу ни с того ни с сего пойти на Эверест, благо деньги есть. Т.е. люди совершенно не соизмеряют силы и возможности для восхождения.
Не понравилась торговля руководителя экспедиции с некоторыми горе-восходителями, вот уж американская привычка не говорить четкое НЕТ, если явно на лицо - человек не подготовлен для таких восхождений. Руководитель снова и снова дает "последний" шанс подняться на тот или иной рубеж за столько то времени. А потом получаются ситуации, когда упертых восходителей вся группа в течении 2 часов уговаривает повернуть обратно, объясняя, что человек не дойдет просто по причине, что кислорода не хватит и сил.
Penelope
User avatar
kiwi777
Уже с Приветом
Posts: 1358
Joined: 23 Dec 2008 02:22

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by kiwi777 »

Kotena wrote:
Komissar wrote:в общем, шерпы бегали на Эверест для утренней зарядки, а белый человек снаряжался и тренировался по самое немогу - и то многие не дошли.
Вот именно такое ощущение создалось. :fr: Там шерпов посылали с АБС на Эверест (седло, камп 2,3 и 4) за 2 дня до восхождения белого человека. Шерпы относили баллоны с кислородом, еду, палатки. Самое большое поразило - как они поднимались до Эвереста, устанавливали канаты для группы. То есть сами они поднимались без канатов и страховки, я так поняла. Поднялись на вершину, спустились и на следующий день пошли относить баллоны и прочее на камп 2, спустились, собрали опять, пошли на камп 3, спустились, поели, снарядились и пошли на камп 4.?
Шутка из вики:
Когда команда поднялась на вершину, их ожидала палатка, услужливо разбитая десятью шерпами накануне

Ещё с детства прочно засела деза из "клуба кинопутешествий", что шерпы относили снаряжение до базовых лагерей и выше не поднимались, как носильщики и не более, а тут такое открытие - "Аппа Тенцинг поднимался на вершину 19 раз".
Last edited by kiwi777 on 08 Jun 2010 14:28, edited 1 time in total.
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6584
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by КатяС »

Меня поразил инвалид, который был без ног. Нет, он, конечно, дошел, за что ему респект, но вот вниз его пришлось нести шерпам. Одно дело, когда человек рискует только собой, другое, когда он рискует другими. В чем его геройство? В том, что шерпа взвалил его себе на спину и нес его вниз?
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Kotena »

Penelope wrote:Я досмотрела первый сезон и вчера начала смотреть второй.
.
Я вот тоже начала вчера (как нас Крис заразил :good: ), посмеотрла 2 серии первого сехона. Там конечно есть кадры не для слабонервных. у меня как раз НЕ создалось впечателение , что на седло могут подняться мало-мальски подготовленые люди. Что ХОТЯТ, да, даже те кто не готов, а вот что МОГУТ - нет, особенно когда мужиков здоровенных выворачивало на АБС. Мне показалось, что это все сложнее чем Крис тут описывал.

Интересно, неужели никак нельзя регулировать количество народу в сезон, чтобы избежать смертей ненужных? Или это все бизнес и ничего личного?

А щерпы где живут? там на горах, или у них есть дома в долине, а они на лагеря поднимаются как на работу?
Я конечно понимаю, они все там родились. у них органихм по другому заточен. НО после их восхождений ... все остальные меркнут :shock:
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Kotena »

КатяС wrote:Меня поразил инвалид, который был без ног. Нет, он, конечно, дошел, за что ему респект, но вот вниз его пришлось нести шерпам. Одно дело, когда человек рискует только собой, другое, когда он рискует другими. В чем его геройство? В том, что шерпа взвалил его себе на спину и нес его вниз?
ну вот, все рассказали, а я еще не смотрела :cry: Все гадала, дойдет-не дойдет.
Я думаю там ВСЕ рискуют не только собой. Это мог быть и не инвалид, а здоровый детина (например тот байкер с металлоломом внутри), его еще сложнее нести. А кстати, он пошел наверх?
User avatar
chris
Уже с Приветом
Posts: 1688
Joined: 25 Oct 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by chris »

Penelope wrote:Я досмотрела первый сезон и вчера начала смотреть второй.
Создалось впечатление, что на гору идет 70% полных ламеров и неподготовленных никак людей. Особенно во втором сезоне женщина-журналист, которая не знает как цеплять на себя "кошки" как ползать по льду и т.д.
В первом сезоне два инвалида шли на пик, одного под крики и маты руководителя экспедиции за 300 метром до вершины таки развернули, похоже у многих мозги напрочь отключаются. Другой инвалид без обоих ног дошел до пика. А, забыла, бы и третий товаришь, который решил пойти на пик через 2 недели после операции, когда ему вырезали почку.
шоу сильно мелодраматизировано. не забывайте что судить сидя в теплом кресле в офис и называть народ ламерами очень просто. назависимо от того ламеры они или нет, дойти даже до ABC достаточно серьезно и требует и физической и моральной подготовки. так что как минимум это должно вызывать как минимум какое то уважение.

"инвалиды", упомянутые вами, наверно дадут фору 99% "нормальному" офисному населению.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6584
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by КатяС »

Kotena wrote:
КатяС wrote:Меня поразил инвалид, который был без ног. Нет, он, конечно, дошел, за что ему респект, но вот вниз его пришлось нести шерпам. Одно дело, когда человек рискует только собой, другое, когда он рискует другими. В чем его геройство? В том, что шерпа взвалил его себе на спину и нес его вниз?
ну вот, все рассказали, а я еще не смотрела :cry: Все гадала, дойдет-не дойдет.
Я думаю там ВСЕ рискуют не только собой. Это мог быть и не инвалид, а здоровый детина (например тот байкер с металлоломом внутри), его еще сложнее нести. А кстати, он пошел наверх?
Сорри :) Да, байкер пошел, его развернули вместе с французом. Они не дошли метров 100. Никто не ожидал, что он дойдет так далеко. Инвалида тоже разворачивали, кстати, но он пошел. Его за это никто не осуждает, в отличии от байкера и француза, которых тоже разворачивали и которые не хотели возвращаться. Рассел был готов уже отзывать своих шерпов и оставлять их там одних.
User avatar
Penelope
Уже с Приветом
Posts: 6030
Joined: 18 Oct 2001 09:01
Location: NJ, USA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Penelope »

Я поняла, что сезон восхождений длится 3 месяца в году. Соответственно остальное время шерпы где то должны жить в долине. Во втором сезоне прозвучала фраза, что шерпы за 3 месяца работы зарабатывают больше, чем житель Непала за всю жизнь (может чего недослышала как надо, но так показалось).
Так же было сказано, что у них сердце больше и больше легкие, поэтому им проще дается высота и восхождение.
Отчаянные люди конечно.
Вобще все эти восходители выглядят достаточно сумашедшими в глазах обывателя.
Из первого сезона я поняла самый сильный оказался ливанец, который взошел первым на пик и первым спустился. Именно он оказался в ситуации, когда по пути вниз нашел умирающего альпиниста, который практически умер у него на руках и был оставлен умирать. Та самая controversy по поводу как и спасать ли умирающих на таких высотах.
Penelope
User avatar
chris
Уже с Приветом
Posts: 1688
Joined: 25 Oct 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by chris »

Kotena wrote:А щерпы где живут? там на горах, или у них есть дома в долине, а они на лагеря поднимаются как на работу?
Шерпы в основном все с Непала. Из Тибета очень мало. после "работы" они возвращются домой к своим семьям. Если дом в районе Namche, то он на высоте порядка 12тыщ
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6584
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by КатяС »

Penelope wrote: Из первого сезона я поняла самый сильный оказался ливанец, который взошел первым на пик и первым спустился. Именно он оказался в ситуации, когда по пути вниз нашел умирающего альпиниста, который практически умер у него на руках и был оставлен умирать. Та самая controversy по поводу как и спасать ли умирающих на таких высотах.

Американский доктор еще оказался силен. А вот мне датчанина жалко :) Почему-то очень хотелось, что б он дошел. Приятный парень очень :)
User avatar
Penelope
Уже с Приветом
Posts: 6030
Joined: 18 Oct 2001 09:01
Location: NJ, USA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Penelope »

chris wrote:
Penelope wrote:Я досмотрела первый сезон и вчера начала смотреть второй.
Создалось впечатление, что на гору идет 70% полных ламеров и неподготовленных никак людей. Особенно во втором сезоне женщина-журналист, которая не знает как цеплять на себя "кошки" как ползать по льду и т.д.
В первом сезоне два инвалида шли на пик, одного под крики и маты руководителя экспедиции за 300 метром до вершины таки развернули, похоже у многих мозги напрочь отключаются. Другой инвалид без обоих ног дошел до пика. А, забыла, бы и третий товаришь, который решил пойти на пик через 2 недели после операции, когда ему вырезали почку.
шоу сильно мелодраматизировано. не забывайте что судить сидя в теплом кресле в офис и называть народ ламерами очень просто. назависимо от того ламеры они или нет, дойти даже до ABC достаточно серьезно и требует и физической и моральной подготовки. так что как минимум это должно вызывать как минимум какое то уважение.

"инвалиды", упомянутые вами, наверно дадут фору 99% "нормальному" офисному населению.
У меня нет сомнения, что все, кто на горе дадут фору практически любому из нас, мне однозначно. И уважение они у меня вызывают бесспорно. Просто именно факт что люди с физическими проблемами, металлом в костях и многие (судя по фильму) совершенно мало подготовленные могут дойти до определенных высот достаточно просто, все дело исключительно в том, как человек адаптируется к высоте.
Penelope
User avatar
Penelope
Уже с Приветом
Posts: 6030
Joined: 18 Oct 2001 09:01
Location: NJ, USA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Penelope »

КатяС wrote:
Penelope wrote: Из первого сезона я поняла самый сильный оказался ливанец, который взошел первым на пик и первым спустился. Именно он оказался в ситуации, когда по пути вниз нашел умирающего альпиниста, который практически умер у него на руках и был оставлен умирать. Та самая controversy по поводу как и спасать ли умирающих на таких высотах.

Американский доктор еще оказался силен. А вот мне датчанина жалко :) Почему-то очень хотелось, что б он дошел. Приятный парень очень :)
Да, доктор тоже кремень! Датчанина смотрите во втором сезоне, как и байкера ;)
Penelope
User avatar
chris
Уже с Приветом
Posts: 1688
Joined: 25 Oct 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by chris »

Penelope wrote:Просто именно факт что люди с физическими проблемами, металлом в костях и многие (судя по фильму) совершенно мало подготовленные могут дойти до определенных высот достаточно просто, все дело исключительно в том, как человек адаптируется к высоте.
"достаточно просто" 8O
User avatar
Kotena
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Apr 2003 04:38
Location: Washington DC

Re: Северное седло Эвереста, 7076 метров

Post by Kotena »

chris wrote:
Penelope wrote:Я досмотрела первый сезон и вчера начала смотреть второй.
Создалось впечатление, что на гору идет 70% полных ламеров и неподготовленных никак людей. Особенно во втором сезоне женщина-журналист, которая не знает как цеплять на себя "кошки" как ползать по льду и т.д.
В первом сезоне два инвалида шли на пик, одного под крики и маты руководителя экспедиции за 300 метром до вершины таки развернули, похоже у многих мозги напрочь отключаются. Другой инвалид без обоих ног дошел до пика. А, забыла, бы и третий товаришь, который решил пойти на пик через 2 недели после операции, когда ему вырезали почку.
шоу сильно мелодраматизировано. не забывайте что судить сидя в теплом кресле в офис и называть народ ламерами очень просто. назависимо от того ламеры они или нет, дойти даже до ABC достаточно серьезно и требует и физической и моральной подготовки. так что как минимум это должно вызывать как минимум какое то уважение.

"инвалиды", упомянутые вами, наверно дадут фору 99% "нормальному" офисному населению.

Крис, именно эти слова я сказала мужу вчера, лежа в теплой постели с вином и глядя в экран телека, где народ мерз, полз на горы. Уважение к Вашему поступку ни у кого не пропало. Не знаю как для автора поста, но для меня это шоу как бы открыло глаза на покорителей Эвереста. Во -первых для человека, который толком не читал про Эверест, будет откровением узнать. что ТАКОЕ количество туда ползет. Это не может не создавать впечатления туризма. Плюс после шерпов, конечно, лучше понмиаешь на что способно человеческое тело. Всеэто никак не умаляет Вашего геройства (не то слово, но не могут найти правильноу, в общем в хорошем смысле). Спасибо Вам за Ваш рассказ и за Ваш подвиг :good: Тепреь у меня впереди несоклько вечером интересных просмотров

Return to “Фитнес”