college-entrance bribery scheme

Радости и заботы.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Хомяк »

Бонька wrote: 13 Mar 2019 15:22 это понятно, конечно, ведь проскальзовала цифра, что если Гарвард не будет ни с кого брать плату за обучение какое-то нереальное кол-во лет, чуть ли не 50, он все равно может себе это позволить.

Просто вся эта катавасия с якобы поймаными взятками, это такой бред. Ведь эти "взятки" давно были узаконены, просто там другие калибры. Что, Обамины детишки умнее приветовских или просто фамилией вышли? Что, построив новый корпус за пару миллионов делает внука какого-нибудь губернатора умнее? нет, но он идет туда учиться.
А Дженна Буш училась в Остине :)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Komissar »

kyk wrote: 14 Mar 2019 02:30
Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:17как в РФ полную гласность и прозрачность.
ты оп чём? Перестройка и Гластност?
Нет, современную РФ. Там оценки по ЕГЭ открыты публике, также как и другие параметры абитуриентов.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: college-entrance bribery scheme

Post by fdddy »

inock wrote: 13 Mar 2019 23:40
Clothilda wrote: 13 Mar 2019 18:54
SergeyM800 wrote: 13 Mar 2019 18:48 Тут увидел в сети опрос: Они плохие родители ? Да. Нет. Замялся с ответом. Родители сделали все возможно кмк, хоть их методы мне и не понраву.
Да их вина в том, что у них не было достаточно денег/политического влияния. Если бы дали не 500К, а несколько миллионов на стадион, и были бы знакомы с кем надо, то чад бы приняли на законных основаниях.
Пример Бушей и пожертвовавния Бушем старшим 2 миллионов Йелю (5-6 по нынешним временам с поправкой на инфлюцию) достаточно наглядем.
Буши не только Йелю жертвовали. Недавно сдавали тест в боардинг школе, удивились, что на одном из зданий школы (#1 в реестре исторических зданий usa) была табличка, что это здание полностью реставрировалось и поддерживается в хорошем состоянии на средства семьи Бушей больше 70 лет, когда и проводилась капитальная реставрация. Так же церковь школы реставрировалась за их счет. Оказалось, что "дедушка" Буш (Прескотт), сенатор, закончил эту школу в далеком 1900 каком-то, больше никто из семьи там не учился, но Буши до сих пор основные финансовые доноры этой школы. А уж Йель, где все поколения Бушей побывали с 1840 года, и где стали друзьми Рокфеллеров, наверное на миллионных ежегодных дотациях от семьи, чтобы и следующим поколениям места были обеспечены.

Кстати, потом погуглила популярных здесь Кеннеди, оказалось, что они основные доноры еще одной ближней частной школы, хотя их дети (включая Джона) в этой школе проводили только летние месяцы (летние кемпы), т.к. одна из летних дач рядом.

Но и в реале от детей слышали, что дедушки регулярно дают миллионы, чтобы внуки "сходили" в Йель и Гарвард. Все поколения там учились, внукам дорога прописана.

А тут голливудские актрисы попались.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Beretta »

Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:46
kyk wrote: 14 Mar 2019 02:30
Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:17как в РФ полную гласность и прозрачность.
ты оп чём? Перестройка и Гластност?
Нет, современную РФ. Там оценки по ЕГЭ открыты публике, также как и другие параметры абитуриентов.
Что такое ЕГЭ, не знаю, но в моей прошлой жизни в моем институте при поступлении все оценки вывешивались.

Ну, и каким образом, вы думаете, это дало прозрачность? Аж, никаким. Дочка мистечкового начальника КГБ прекрасно получала свои пятерки и четверки, и все эти оценки, включая ее, вывешивали, да. Ну, и?

Никто по фамилии не может определить поступающего, это надо знать, кто и что. Параметры можно опубликовать какие угодно, прозрачности это не прибавит.

Вот, если писать что такая то Joan Dow является дочкой начальника КГБ уездного города N, то тогда интереснее.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: college-entrance bribery scheme

Post by fdddy »

Beretta wrote: 14 Mar 2019 04:03
Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:46
kyk wrote: 14 Mar 2019 02:30
Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:17как в РФ полную гласность и прозрачность.
ты оп чём? Перестройка и Гластност?
Нет, современную РФ. Там оценки по ЕГЭ открыты публике, также как и другие параметры абитуриентов.
Что такое ЕГЭ, не знаю, но в моей прошлой жизни в моем институте при поступлении все оценки вывешивались.

Ну, и каким образом, вы думаете, это дало прозрачность? Аж, никаким. Дочка мистечкового начальника КГБ прекрасно получала свои пятерки и четверки, и все эти оценки, включая ее, вывешивали, да. Ну, и?

Никто по фамилии не может определить поступающего, это надо знать, кто и что. Параметры можно опубликовать какие угодно, прозрачности это не прибавит.

Вот, если писать что такая то Joan Dow является дочкой начальника КГБ уездного города N, то тогда интереснее.
В РФ среди русских мам ежегодное развлечение - рассматривать списки поступивших в МГИМО. Там фамилии, имена, и оценки ЕГЭ за каждый предмет, которые изменить нельзя пока. И .... исключительно редкие 100 баллов на собеседовании ))), которые повышают место в рейтинге кому надо, и даже дают право на бюджетное место ).

Но есть и настоящие стобальникиза ЕГЭ, и приятно, что они тоже имеют свои шансы, и стоят выше дочек и сыночков. И есть те, кто официально за деньги попадает на платное место, имея баллы 90+ и за кого на собеседовании не так сильно просили. Все-таки, хорошо, что в России часть мест официально продается, и стоимость за небюджетное место не измеряется миллионами. Цена доступна даже программистам ).
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Vlada123 »

Valeus wrote: 13 Mar 2019 16:43
Krasavcheg wrote: 13 Mar 2019 15:36 Ну так надо не только не наказывать богатых индивидуумов, которые пытаются пристроить своих тупых отпрысков в университет за деньги, а наоборот - поощрять. А то умным девочкам не с кем будет знакомиться.
Угу, давайте заменим умных мальчиков на тупиц, тогда нашим умным девочкам будет за кого замуж выходить. :shock:
Главное, чтобы не рожали от тупиц, а замуж сходить можно, это не так страшно.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: college-entrance bribery scheme

Post by city_girl »

fdddy wrote: 14 Mar 2019 04:12
Beretta wrote: 14 Mar 2019 04:03
Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:46
kyk wrote: 14 Mar 2019 02:30
Komissar wrote: 14 Mar 2019 02:17как в РФ полную гласность и прозрачность.
ты оп чём? Перестройка и Гластност?
Нет, современную РФ. Там оценки по ЕГЭ открыты публике, также как и другие параметры абитуриентов.
Что такое ЕГЭ, не знаю, но в моей прошлой жизни в моем институте при поступлении все оценки вывешивались.

Ну, и каким образом, вы думаете, это дало прозрачность? Аж, никаким. Дочка мистечкового начальника КГБ прекрасно получала свои пятерки и четверки, и все эти оценки, включая ее, вывешивали, да. Ну, и?

Никто по фамилии не может определить поступающего, это надо знать, кто и что. Параметры можно опубликовать какие угодно, прозрачности это не прибавит.

Вот, если писать что такая то Joan Dow является дочкой начальника КГБ уездного города N, то тогда интереснее.
В РФ среди русских мам ежегодное развлечение - рассматривать списки поступивших в МГИМО. Там фамилии, имена, и оценки ЕГЭ за каждый предмет, которые изменить нельзя пока. И .... исключительно редкие 100 баллов на собеседовании ))), которые повышают место в рейтинге кому надо, и даже дают право на бюджетное место ).

Но есть и настоящие стобальникиза ЕГЭ, и приятно, что они тоже имеют свои шансы, и стоят выше дочек и сыночков. И есть те, кто официально за деньги попадает на платное место, имея баллы 90+ и за кого на собеседовании не так сильно просили. Все-таки, хорошо, что в России часть мест официально продается, и стоимость за небюджетное место не измеряется миллионами. Цена доступна даже программистам ).
У меня у подруги оба сына учатся в очень престижном московском ВУЗе платно. Там было всего лишь шесть бюджетных мест. Сначала мамы естественно ворчали что «бюджетные места раздали своим», ан нет, ребята потом сказали, что на бюджетных местах учатся реально умные ребята и заслуженно и по праву. Оплата за учебу такова, что родителям намного проще просто платить за студента нежели бегать со взятками и отыскивать подходы. Особенно тем родителям у кого деньги есть, если уже моя подруга (она весьма «середнячок») сразу за двоих платит, кряхтит но ведь платит же и без долгов. То те у кого деньжат поболее точно спокойно проплатят. Тем более за отличную сессию сразу 50% скидка на следующий семестр (пару раз даже маме такое удружили).

У моей румейты студенческой все три сына на бюджете в МГУ, общага бесплатно, у другой две дочери на бюджете в МИФИ, (обе подружки не москвички). Так что если дети умные и образовнные, то точно не пропадут и родители справятся и не раззорятся.

И потом, можно много рассуждать про «тупых отпрысков богатеньких родителей». Но я таких не видела. Всем им лучшие школы были обеспечены, курсы всякие: английский в Лондоне, французский в Париже, итальянский в Италии. Много ездят, много видели. Они может как люди могут быть не шибко приятными или пробивными или целеустремленными. Но для поступления в хороший ВУЗ на платное место у них и знаний и образования более чем достаточно по сравнению со средним абитуриентом. Деньги свое дело делают - как и везде.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Beretta »

fdddy wrote: 14 Mar 2019 04:12
И есть те, кто официально за деньги попадает на платное место, имея баллы 90+ и за кого на собеседовании не так сильно просили. Все-таки, хорошо, что в России часть мест официально продается, и стоимость за небюджетное место не измеряется миллионами. Цена доступна даже программистам ).
Вот, вот, именно.

Почему нельзя официально продавать несколько мест тут?
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: college-entrance bribery scheme

Post by fdddy »

city_girl wrote: 14 Mar 2019 13:50
И потом, можно много рассуждать про «тупых отпрысков богатеньких родителей». Но я таких не видела. Всем им лучшие школы были обеспечены, курсы всякие: английский в Лондоне, французский в Париже, итальянский в Италии. Много ездят, много видели. Они может как люди могут быть не шибко приятными или пробивными или целеустремленными. Но для поступления в хороший ВУЗ на платное место у них и знаний и образования более чем достаточно по сравнению со средним абитуриентом. Деньги свое дело делают - как и везде.
Я совсем не согласна с определением "тупые" для каких либо детей. Никто не может предположить, что будет в итоге, пока они еще дети. И да, дети из богатых семей, у которых многие поколения образованы в хороших ВУЗах и выращены в хороших школах, отличаются речью, поведением, манерой вести разговор, словарным запасом, кругозором. Пусть у них нет 1600 за SAT, но у них есть очень много того, что редкий отличник, замороченный на оценках и АР классах, имеет. Мне кажется, что определение "тупые" дается от бессилия изменить ситуацию силами пары поколений. ) Нужно же хоть во что-то верить, когда тратишь столько сил, чтобы дойти туда, откуда другие начинают ). И узнать, как развивались бы "наши умные", начиная с других ступеней, все равно нельзя. Может, они тоже не были бы такими пробивными и целеустремленными, потому что - а зачем?

А про бюджетные места - хорошо, что в России есть возможность выбора мест по бюджету. Грубо говоря, не прошел по баллам на бюджет в МГУ, выбираешь что-то, куда на бюджет проходишь. Проходные баллы на ббджет - открытая информация. Бесплатное образование умные дети все еще могут получить при любом доходе родителей.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: college-entrance bribery scheme

Post by fdddy »

Beretta wrote: 14 Mar 2019 14:30
fdddy wrote: 14 Mar 2019 04:12
И есть те, кто официально за деньги попадает на платное место, имея баллы 90+ и за кого на собеседовании не так сильно просили. Все-таки, хорошо, что в России часть мест официально продается, и стоимость за небюджетное место не измеряется миллионами. Цена доступна даже программистам ).
Вот, вот, именно.

Почему нельзя официально продавать несколько мест тут?
Наверное, тогда некоторые влиятельные люди потеряют свое влияние на распределение "богатых" мест? Пока все схемы так или иначе работали для кого надо. Может, вот сейчас перераспределят власть.
Clothilda
Уже с Приветом
Posts: 12739
Joined: 15 Jul 2004 15:35

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Clothilda »

Beretta wrote: 14 Mar 2019 14:30
fdddy wrote: 14 Mar 2019 04:12
И есть те, кто официально за деньги попадает на платное место, имея баллы 90+ и за кого на собеседовании не так сильно просили. Все-таки, хорошо, что в России часть мест официально продается, и стоимость за небюджетное место не измеряется миллионами. Цена доступна даже программистам ).
Вот, вот, именно.

Почему нельзя официально продавать несколько мест тут?
Но на платное место в МГУ все равно же надо сдавать екзамены?
"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: college-entrance bribery scheme

Post by city_girl »

Clothilda wrote: 14 Mar 2019 15:31
Beretta wrote: 14 Mar 2019 14:30
fdddy wrote: 14 Mar 2019 04:12
И есть те, кто официально за деньги попадает на платное место, имея баллы 90+ и за кого на собеседовании не так сильно просили. Все-таки, хорошо, что в России часть мест официально продается, и стоимость за небюджетное место не измеряется миллионами. Цена доступна даже программистам ).
Вот, вот, именно.

Почему нельзя официально продавать несколько мест тут?
Но на платное место в МГУ все равно же надо сдавать екзамены?
Конечно все то же самое, но конкурс ниже, так как идет среди желающих и могущих проплатить. Очень многие в России не считают нужным платить, если есть варианты бюджетные, там более в России есть вообще три варианта, платный, бюджет без общаги и бюджет с общагой. Самый сложный конкурс бюджет с общагой. Многие идут на бюджет без общаги, тогда надо толькл решить вопрос с жильем, часть расходов решена.

В Штатах я так понимаю часто бывает особо и выбора нет или местный штатовский по сходной цене или за дорого все остальное. Про отдельные сколаршипы это все-таки не массово. Вообще-то много что в штатах очень заморочено, такое впечатление чтобы просто было сложно разобраться и чтобы люди были заняты всеми этими щаморочками.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Komissar »

Вот говорят, они (взяткодатели ) делали это ради детей. Нет, их тупицы все равно бы тупили будь то в стенфорде или в мухосранске. Они это делали ради собственного ego итдля ради похвальбы.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: college-entrance bribery scheme

Post by fdddy »

Komissar wrote: 15 Mar 2019 03:41 Вот говорят, они (взяткодатели ) делали это ради детей. Нет, их тупицы все равно бы тупили будь то в стенфорде или в мухосранске. Они это делали ради собственного ego итдля ради похвальбы.
Родительское эго - согласна, но это и у родителей простых отличников часто случается, а уж в китайских семьях... ))). Но вот тупица-дочка, которая с миллионами подписчиков в "стограммах", с миллионными рекламными контрактами, да на яхте Board of Trustees USC - зачем ей этот универ вообще был нужен? За что мама так старалась?
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: college-entrance bribery scheme

Post by Valeus »

Непосредственно этот случай немного странный. Если эта девица стародавняя близкая подруга дочки Чермана, то почему он не "замолвил словечко" за нее для поступления? Неужели Admissions не стали ему угождать, а потому родителям девицы пришлось искать "другие пути"?

Return to “Наши дети”