В Израиле будут строить "Берлинскую стену".
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 458
- Joined: 13 Oct 2001 09:01
[quote:547d940468="DP"]оппоненты как обычно должных личных качеств не имеют???[/quote:547d940468]
Некоторые имеют. Не набрана необходимая критическая масса, на мой взгляд, вот и все.
Можно я Вам задам персональный вопрос? Я заметил, что Вы иногда ставите три вопросительных знака в конце предложения. Зачем Вы это делаете?
Некоторые имеют. Не набрана необходимая критическая масса, на мой взгляд, вот и все.
Можно я Вам задам персональный вопрос? Я заметил, что Вы иногда ставите три вопросительных знака в конце предложения. Зачем Вы это делаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1102
- Joined: 15 Feb 2000 10:01
- Location: Novosibirsk->Pasadena, CA
Re: В Израиле будут строить "Берлинскую стену".
[quote:fb17563077="Azazello"]А нельзя ли прекратить лезть не в своё дело?[/quote:fb17563077] А Вы не замечали, что это "не свое дело", давно уже перестало быть междусобойчиком Израиля и Палестины?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 669
- Joined: 26 Jun 2001 09:01
- Location: Russia->Ireland->US->Germany
[quote:0227e2e355="Kisena"]Однако, давайте посмотрим правде в глаза. В какой еще стране иммиграционные законы основаны фактически на том, правильная ли у тебя кровь или нет.[/quote:0227e2e355]
А что Вас собственно удивляет? Практически все страны имеют иммиграционные законы для возвращения своих жителей - например Россия принимает русских живущих в СНГ, или Германия принимает немцев, которые были вывезены или сами выехали из страны. И Вы не думайте, что в Израиле нет учебных или рабочих виз. Все есть.
И еще - Вы не забывайте, что Израиль находится в состоянии войны (и находился с первой минуты появления этого государства) с большинством своих соседей. Давайте посмотрим правде в глаза, какое еще государство, постоянно воюющее за свое существование имеет такое демократическое устройство.
А что Вас собственно удивляет? Практически все страны имеют иммиграционные законы для возвращения своих жителей - например Россия принимает русских живущих в СНГ, или Германия принимает немцев, которые были вывезены или сами выехали из страны. И Вы не думайте, что в Израиле нет учебных или рабочих виз. Все есть.
И еще - Вы не забывайте, что Израиль находится в состоянии войны (и находился с первой минуты появления этого государства) с большинством своих соседей. Давайте посмотрим правде в глаза, какое еще государство, постоянно воюющее за свое существование имеет такое демократическое устройство.
Почему все не так? Вроде все как всегда...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 259
- Joined: 14 Jan 2002 10:01
Kisena
Ваш подход как раз и имеет двойной стандарт .
Например Россия является очагом русской культуры и самобытности :
существуют институты (в том числе и на государственном уровне)
деятельность которых направленна на поддержание таковых(культуры и самобытности) - академия языка , фонды культуры и т.д.
И такой подход мне близок -до тех пор Россия будет частью мировой культуры (и просто будет существовать) ,покуда останется самобытной
страной .
При этом совершенно не исключены такие понятия как культурное
взаимообогащение, экономическая интеграция и т.д.
Обратным и печальным примером видится Европа - два тысячилетия являвшаяся родиной величайших достижений человечества , постепенно , но уверенно превращается в зону кокакольно-эмтивишной культур-мультуры.
Вернёмся к России .
Вы отрицаете понятие "русского государства" (правда затрудняюсь
понять,[b:e2783cd85c]что[/b:e2783cd85c] Вы вкладываете в него) , но Россия ,
в значительной степени , является таковым - этнос большинства граждан ,
гос. язык , моральные приоритеты общества , основанные на наследии
русского народа и православии и т.д.
Теперь представте себе реакцию российского общества на призывы к отходу от русских культурных ценностей , традиций , к сознательному умалению достижений русского народа .
Представили?
Так вот Ваш подход к Израилю , как к национальному очагу еврейского
народа схож с таким.
[i:e2783cd85c]В какой еще стране иммиграционные законы основаны фактически на том, правильная ли у тебя кровь или нет.[/i:e2783cd85c]
Германия , Испания , Греция , Япония , наконец Россия (закон о русскоязычных гражданах СНГ ) , да всех не перечислить ....
Ваш подход как раз и имеет двойной стандарт .
Например Россия является очагом русской культуры и самобытности :
существуют институты (в том числе и на государственном уровне)
деятельность которых направленна на поддержание таковых(культуры и самобытности) - академия языка , фонды культуры и т.д.
И такой подход мне близок -до тех пор Россия будет частью мировой культуры (и просто будет существовать) ,покуда останется самобытной
страной .
При этом совершенно не исключены такие понятия как культурное
взаимообогащение, экономическая интеграция и т.д.
Обратным и печальным примером видится Европа - два тысячилетия являвшаяся родиной величайших достижений человечества , постепенно , но уверенно превращается в зону кокакольно-эмтивишной культур-мультуры.
Вернёмся к России .
Вы отрицаете понятие "русского государства" (правда затрудняюсь
понять,[b:e2783cd85c]что[/b:e2783cd85c] Вы вкладываете в него) , но Россия ,
в значительной степени , является таковым - этнос большинства граждан ,
гос. язык , моральные приоритеты общества , основанные на наследии
русского народа и православии и т.д.
Теперь представте себе реакцию российского общества на призывы к отходу от русских культурных ценностей , традиций , к сознательному умалению достижений русского народа .
Представили?
Так вот Ваш подход к Израилю , как к национальному очагу еврейского
народа схож с таким.
[i:e2783cd85c]В какой еще стране иммиграционные законы основаны фактически на том, правильная ли у тебя кровь или нет.[/i:e2783cd85c]
Германия , Испания , Греция , Япония , наконец Россия (закон о русскоязычных гражданах СНГ ) , да всех не перечислить ....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3127
- Joined: 10 Apr 2001 09:01
- Location: MD
[quote:fc6f6a96fc="ballymahon"]И еще - Вы не забывайте, что Израиль находится в состоянии войны (и находился с первой минуты появления этого государства) с большинством своих соседей. Давайте посмотрим правде в глаза, какое еще государство, постоянно воюющее за свое существование имеет такое демократическое устройство.[/quote:fc6f6a96fc]
it won't last too long. When u fight with everybody, u lose, at the end.
Germany fought with everybody, and lost. I think that this evil state will lose too.
it won't last too long. When u fight with everybody, u lose, at the end.
Germany fought with everybody, and lost. I think that this evil state will lose too.
Last edited by AK70 on 13 Jun 2002 21:49, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 359
- Joined: 20 Apr 2002 06:03
- Location: US
Я вот почитал как народ здесь грызется и понял, что для человека важнее всего собственное мнение. Если кто-то с ним не согласен, то он (на выбор):
1) антисемит
2) сионист (кстати что это слово означает
?)
3) расист
или просто дурак....
Ну так же нельзя...
Вы тут как Монтекки и Капулетти, а с чего вся вражда началась хоть кто-нибудь помнит? И расплачиваться за все придется все-таки РомеАМ и Джульеттам. Вы (все кто не может примириться) просто подставляете будущее своих детей. А обвинять один одного - для этого большого ума не надо
.
P.S. Сдается мне что поливание грязью - стала народным видом спорта, независимо от народа. Сорри за калмбур
1) антисемит
2) сионист (кстати что это слово означает

3) расист
или просто дурак....
Ну так же нельзя...
Вы тут как Монтекки и Капулетти, а с чего вся вражда началась хоть кто-нибудь помнит? И расплачиваться за все придется все-таки РомеАМ и Джульеттам. Вы (все кто не может примириться) просто подставляете будущее своих детей. А обвинять один одного - для этого большого ума не надо

P.S. Сдается мне что поливание грязью - стала народным видом спорта, независимо от народа. Сорри за калмбур
Last edited by ror on 13 Jun 2002 21:49, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:76eed40f4b="Лужын"][quote:76eed40f4b="DP"]оппоненты как обычно должных личных качеств не имеют???[/quote:76eed40f4b]
Некоторые имеют. Не набрана необходимая критическая масса, на мой взгляд, вот и все.
Можно я Вам задам персональный вопрос? Я заметил, что Вы иногда ставите три вопросительных знака в конце предложения. Зачем Вы это делаете?[/quote:76eed40f4b]
вредная привычка...
Некоторые имеют. Не набрана необходимая критическая масса, на мой взгляд, вот и все.
Можно я Вам задам персональный вопрос? Я заметил, что Вы иногда ставите три вопросительных знака в конце предложения. Зачем Вы это делаете?[/quote:76eed40f4b]
вредная привычка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:409278f545="KOT-NY"][i:409278f545]В какой еще стране иммиграционные законы основаны фактически на том, правильная ли у тебя кровь или нет.[/i:409278f545]
Германия , Испания , Греция , Япония , наконец Россия (закон о русскоязычных гражданах СНГ ) , да всех не перечислить ....[/quote:409278f545]
кстати о России - они там в законе прямо так по "крови" и определяют допустить ли русскоязычных граждан СНГ ??? напомните мне темному ???
Германия , Испания , Греция , Япония , наконец Россия (закон о русскоязычных гражданах СНГ ) , да всех не перечислить ....[/quote:409278f545]
кстати о России - они там в законе прямо так по "крови" и определяют допустить ли русскоязычных граждан СНГ ??? напомните мне темному ???
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3179
- Joined: 12 Jun 2001 09:01
- Location: SPb,Russia->Rehovot, Israel->Cambridge, MA
[quote:1f54e6e241="DP"][quote:1f54e6e241="ballymahon"]И Вы не думайте, что в Израиле нет учебных или рабочих виз. Все есть.[/quote:1f54e6e241]
это хорошо и правильно - а иммигрировать-то можно (я так понимаю что там учебные/рабочие визы не иммиграционные) ???[/quote:1f54e6e241]
А Вам этого очень хочется? Можно. По закону об иммиграции - если не подпадаете под Закон о возвращении.
это хорошо и правильно - а иммигрировать-то можно (я так понимаю что там учебные/рабочие визы не иммиграционные) ???[/quote:1f54e6e241]
А Вам этого очень хочется? Можно. По закону об иммиграции - если не подпадаете под Закон о возвращении.
Всё чудесатее и чудесатее... (c) Alice
-
- Уже с Приветом
- Posts: 259
- Joined: 14 Jan 2002 10:01
[i:22da021bfa]кстати о России - они там в законе прямо так по "крови" и определяют допустить ли русскоязычных граждан СНГ ??? напомните мне темному ???[/i:22da021bfa]
Напоминаю - предпочтение человека (группы людей) по признаку языка является актом дискриминации , мало отличающимся от предпочтения по признаку этнического происхождения.
Но мне кажется , что Вы и сами это прекрасно понимаете , просто так , позубоскалить желаете.....
Напоминаю - предпочтение человека (группы людей) по признаку языка является актом дискриминации , мало отличающимся от предпочтения по признаку этнического происхождения.
Но мне кажется , что Вы и сами это прекрасно понимаете , просто так , позубоскалить желаете.....
-
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:3d682a6520="Kisena"]
Мы уже говорили в одном из топиков на похожу тему, что на наш взгляд, национализм - значительная часть еврейской культуры. Прежде, чем кричать нам о том, что мы фашисты, ответьте, пожалуйста, вот на какой вопрос. Вот на этом сайте http://www.sem40.ru/ фамилии всех евреев выделены синим, и редакторы подчервают это. [i:3d682a6520]Зачем?[/i:3d682a6520]
[/quote:3d682a6520]
А вы у ниь спросите. А потом расскажите мне, а то мне тоже интересно,
какому идиоту это прошло в голову, тем более что это выделение совершенно от балды.
Если же вас интересует израильский закон о Возвращении, то придумал
его совсем даже не еврей, а уже здесь помянутый Гитлер (или его там подручные какие). Кого он в газовые камеры отправлял, тому государство Израиль и дает свое гражданство.
Вам эта идея, наверное, кажется неактуальной. А мне, к сожалению, нет,
и тут я вам очень завидую.
Мы уже говорили в одном из топиков на похожу тему, что на наш взгляд, национализм - значительная часть еврейской культуры. Прежде, чем кричать нам о том, что мы фашисты, ответьте, пожалуйста, вот на какой вопрос. Вот на этом сайте http://www.sem40.ru/ фамилии всех евреев выделены синим, и редакторы подчервают это. [i:3d682a6520]Зачем?[/i:3d682a6520]
[/quote:3d682a6520]
А вы у ниь спросите. А потом расскажите мне, а то мне тоже интересно,
какому идиоту это прошло в голову, тем более что это выделение совершенно от балды.
Если же вас интересует израильский закон о Возвращении, то придумал
его совсем даже не еврей, а уже здесь помянутый Гитлер (или его там подручные какие). Кого он в газовые камеры отправлял, тому государство Израиль и дает свое гражданство.
Вам эта идея, наверное, кажется неактуальной. А мне, к сожалению, нет,
и тут я вам очень завидую.
-
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:4fa2ae245d="KOT-NY"][i:4fa2ae245d]кстати о России - они там в законе прямо так по "крови" и определяют допустить ли русскоязычных граждан СНГ ??? напомните мне темному ???[/i:4fa2ae245d]
Напоминаю - предпочтение человека (группы людей) по признаку языка является актом дискриминации , мало отличающимся от предпочтения по признаку этнического происхождения.
Но мне кажется , что Вы и сами это прекрасно понимаете , просто так , позубоскалить желаете.....[/quote:4fa2ae245d]
Пусть нам товарищ Звездочет поможет насчет Германии разобраться.
В начале 90-х, помнится, туда брали этнических немцев или ЧИСТОКРОВНЫХ евреев. Надо было показать, что у тебя и папа еврей, и мама, и жена, а то немцам не подходило.
А в некоторых европейских странах гражданство за одну человеческую жизнь вообще не получить. И ничего, никаких к ним претензий.
Это к Израилю только у ленивого претензий нет.
Напоминаю - предпочтение человека (группы людей) по признаку языка является актом дискриминации , мало отличающимся от предпочтения по признаку этнического происхождения.
Но мне кажется , что Вы и сами это прекрасно понимаете , просто так , позубоскалить желаете.....[/quote:4fa2ae245d]
Пусть нам товарищ Звездочет поможет насчет Германии разобраться.
В начале 90-х, помнится, туда брали этнических немцев или ЧИСТОКРОВНЫХ евреев. Надо было показать, что у тебя и папа еврей, и мама, и жена, а то немцам не подходило.
А в некоторых европейских странах гражданство за одну человеческую жизнь вообще не получить. И ничего, никаких к ним претензий.
Это к Израилю только у ленивого претензий нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
[quote:84a3a48812="DP"][quote:84a3a48812="KOT-NY"][i:84a3a48812]В какой еще стране иммиграционные законы основаны фактически на том, правильная ли у тебя кровь или нет.[/i:84a3a48812]
Германия , Испания , Греция , Япония , наконец Россия (закон о русскоязычных гражданах СНГ ) , да всех не перечислить ....[/quote:84a3a48812]
кстати о России - они там в законе прямо так по "крови" и определяют допустить ли русскоязычных граждан СНГ ??? напомните мне темному ???[/quote:84a3a48812]
Так и в Израиле не по крови, а по вероисповеданию.
Германия , Испания , Греция , Япония , наконец Россия (закон о русскоязычных гражданах СНГ ) , да всех не перечислить ....[/quote:84a3a48812]
кстати о России - они там в законе прямо так по "крови" и определяют допустить ли русскоязычных граждан СНГ ??? напомните мне темному ???[/quote:84a3a48812]
Так и в Израиле не по крови, а по вероисповеданию.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3127
- Joined: 10 Apr 2001 09:01
- Location: MD