Почему покупают так мало SSD?

helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:.. пробовал ставить на IBM сервер драйвер под его же RAID, но под Debian. Не собрался
Фирма IBM зажала сорсы - и раздавала объектники, чтобы их "собрать"? Знаем-знаем. Времена, когда такое работало, неумолимо уходят в Лету.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

не помню детали. Вроде сорсы. Там в итоге тоже что-то чего-то хотело, а в более новой библиотечке поменялся API. Я ещё помнится полез туда на предмет нельзя ли чего быстро пофикстить, но там как-то сильно сурово оказалось, и я на это дело забил. Тем более что интерес был скорее теоретический.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Ну, раз не помните, то и забейте на аргумент.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by AndreyT »

thinker wrote:Сотня другая апликух - это проблема самой Виндоус, что ей требуется эта сотня. В то время как в голом Линуксе, почти любое железо работает "из коробки". Не требуются ни дрова, ни антивирусы, ни "чистильщики" системы, ни крапвеa от производителя компа.
Не бывает. Понятия "железо из коробки" в Линуксе нет вообще.

Линукс работоспособен лишь в одном варианте: собирается референсная платформа из набора железа, потом именно под нее долго и нудно отлаживается специальный "родной" дистрибутив Линукса, с закладкой необходимых, заточенных под это конкретное железо, костылей и хаков. По достижении какой-то приемлемой работоспособности все надежно опечатывается сургучными печатями. После чего собираются только точные хардверные копии той же платформы с тем же самым костыльным дистрибутивом (железо закупается заранее так, чтобы все было из одного batch). Какая-то замена железа строжайше запрещается. "Дрова" действительно не требуются :)

Какие-то попытки сделать Линкус hardware-friendly были (были тогда, помнится, радостные анонсы, что мол вот такая-то фирма стала делать "драйвера для Линукс"), но не взлетело и уже всем давно забыто. Ни о каком использовании "железа из коробки" в Линуксе речи не может быть в принципе.
Best regards,
Андрей
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

а вот ещё - на одной Ubuntu VM вдруг выскочило предложение обновить с 14 до 15. Всего одна команд 8) Ну ладно думаю, пусть её!
Трым-трымц, обновилось. Перезагружается .... твою мать! Все сервисы что были "не из коробки", похерились! Ну файлы то там же, а вот сервисы уже не запускаются. Френдли система. 8) Там Apache был настроен с Ruby апликухой, все конфиги нахрен стёрлись, Apache запускается со своей дефолтовой страничкой "я тута". :D Но да, с драйверами проблем не было :lol:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

AndreyT wrote:Не бывает. Понятия "железо из коробки" в Линуксе нет вообще.

Линукс работоспособен лишь в одном варианте: собирается референсная платформа из набора железа, потом именно под нее долго и нудно отлаживается специальный "родной" дистрибутив Линукса, с закладкой необходимых, заточенных под это конкретное железо, костылей и хаков. По достижении какой-то приемлемой работоспособности все надежно опечатывается сургучными печатями. После чего собираются только точные хардверные копии той же платформы с тем же самым костыльным дистрибутивом (железо закупается заранее так, чтобы все было из одного batch). Какая-то замена железа строжайше запрещается. "Дрова" действительно не требуются :)

Какие-то попытки сделать Линкус hardware-friendly были (были тогда, помнится, радостные анонсы, что мол вот такая-то фирма стала делать "драйвера для Линукс"), но не взлетело и уже всем давно забыто. Ни о каком использовании "железа из коробки" в Линуксе речи не может быть в принципе.
Ага, в раутерах и прочих крутых сетевых коробках, в андроидах, в серверах, не говоря уже про обычные декстопы - конечно, очень такая референсная платформа.

Я бы сказал наоборот. В Windows, если устройство не поддерживается производителем на уровне драйверов для данной конкретной версии Windows, его использовать нельзя. Все ухищрения как-то заставить его работать сносятся очередным апдейтом винды или драйвера.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

helg wrote:Я бы сказал наоборот. В Windows, если устройство не поддерживается производителем на уровне драйверов для данной конкретной версии Windows, его использовать нельзя. Все ухищрения как-то заставить его работать сносятся очередным апдейтом винды или драйвера.
и много у вас таких пробегало? Мне встретилась только одна железка - ir port, и то, generic драйвер от community для него был. Есть ещё читатель отпечатков пальца, драйвера для 7-ки. Давно снят с производства. Прекрасно продолжает работать под Win 10.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:а вот ещё - на одной Ubuntu VM вдруг выскочило предложение обновить с 14 до 15. Всего одна команд 8)
Вы в курсе, что 14 и 15 - это мажорные версии?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

а вы в курсе что Win 7 и Win 10 - тоже "мажорные" версии? а там миграция на всех компах что у меня были, прошла без сучка и задоринки. Работало даже то что было очень древнее и по идее уже на 7-ке не обязано было. А тут на тебе - хренась и все конфиги в дефолт. M$ ногами бы за такое затоптали бы.
Причём что меня убило, никакого предупреждения о таком свинстве не было.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by thinker »

AndreyT wrote:
thinker wrote:Сотня другая апликух - это проблема самой Виндоус, что ей требуется эта сотня. В то время как в голом Линуксе, почти любое железо работает "из коробки". Не требуются ни дрова, ни антивирусы, ни "чистильщики" системы, ни крапвеa от производителя компа.
Не бывает. Понятия "железо из коробки" в Линуксе нет вообще.

Линукс работоспособен лишь в одном варианте: собирается референсная платформа из набора железа, потом именно под нее долго и нудно отлаживается специальный "родной" дистрибутив Линукса, с закладкой необходимых, заточенных под это конкретное железо, костылей и хаков. По достижении какой-то приемлемой работоспособности все надежно опечатывается сургучными печатями. После чего собираются только точные хардверные копии той же платформы с тем же самым костыльным дистрибутивом (железо закупается заранее так, чтобы все было из одного batch). Какая-то замена железа строжайше запрещается. "Дрова" действительно не требуются :)

Какие-то попытки сделать Линкус hardware-friendly были (были тогда, помнится, радостные анонсы, что мол вот такая-то фирма стала делать "драйвера для Линукс"), но не взлетело и уже всем давно забыто. Ни о каком использовании "железа из коробки" в Линуксе речи не может быть в принципе.
Это вы теоретически так рассуждаете или основываясь на собственном опытe? Потому что мой опыт прямопротивоположный. Я могу установить линукс на годовалый современный десктоп, полностью все настроить и отладить как мне хочется, а потом скопировать такую отлаженную систему и установить её на 10ти летний лаптоп. И.. surprise, surprise! ВСЕ будет работать без поиска дров и без других танцев с бубном. :umnik1: Это несмотря на то, что в этом случае железo поменялось целиком и полностью, начиная от видюхи и кончая вай-фай адаптером. Вот когда на Винде у вас такой фoкус удастся, тогда и приходите скажите, что Винда система "hardware-friendly", а пока - увы, 1:0 в пользу линукса.
Какая-то замена железа строжайше запрещается
:lol: :lol: :lol: :ROFL: :ROFL:
All rights reserved, all wrongs revenged.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:
helg wrote:Я бы сказал наоборот. В Windows, если устройство не поддерживается производителем на уровне драйверов для данной конкретной версии Windows, его использовать нельзя. Все ухищрения как-то заставить его работать сносятся очередным апдейтом винды или драйвера.
и много у вас таких пробегало? Мне встретилась только одна железка - ir port, и то, generic драйвер от community для него был. Есть ещё читатель отпечатков пальца, драйвера для 7-ки. Давно снят с производства. Прекрасно продолжает работать под Win 10.
Веб-камера старенькая от Logitech. Производитель про неё давно забыл, а позаботиться о стандартизации протокола - не удосужился. Под линуксом она работает и не шуршит, а ввинду седьмую её не привнести никак: ни витруалкой ни в хосте. Покупайте новое, развивайте китайскую экономику, в качель.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

helg wrote: в андроидах, в серверах, не говоря уже про обычные декстопы - конечно, очень такая референсная платформа.
В Андроидах таки "референсная". И вообще там много чего "заточено" напильником по сравнению с "десктопным" Linux. Ядро сейчас -даже не половина OS.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by Flash-04 »

helg wrote:Веб-камера старенькая от Logitech. Производитель про неё давно забыл, а позаботиться о стандартизации протокола - не удосужился. Под линуксом она работает и не шуршит, а ввинду седьмую её не привнести никак: ни витруалкой ни в хосте. Покупайте новое, развивайте китайскую экономику, в качель.
что-то вы себе противоречите. Если под линухом работает, значит "стандартизация" так какая-то есть. Но если драйвера были только 32-bit под XP, то с великой вероятностью под 7-64/10-64 работать не будет. И не зря.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by helg »

Flash-04 wrote:а вы в курсе что Win 7 и Win 10 - тоже "мажорные" версии? а там миграция на всех компах что у меня были, прошла без сучка и задоринки. Работало даже то что было очень древнее и по идее уже на 7-ке не обязано было. А тут на тебе - хренась и все конфиги в дефолт. M$ ногами бы за такое затоптали бы.
Причём что меня убило, никакого предупреждения о таком свинстве не было.
Поставьте Win7 в виртуалку, поставьте туда же драйвера от этой VM, потом обновите Win до10. Драйвера VM придётся ставить заново: гостевая операционка не знает про драйвера хоста.

Насчёт конфигов апача - тоже мимо. Мажорный апгрейд начиная с 12 так точно, наверняка и раньше, необходимость замены конфигов рассматривает как конфликт, и предлагает на выбор - поставить новые, поставить старые, посмотреть diff и запустить shell для аккуратного решения. Конечно, выбор "поставить новые конфиги" удаляет старые - ничего тут небычного нет.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Почему покупают так мало SSD?

Post by AndreyT »

thinker wrote:Я могу установить линукс на годовалый современный десктоп, полностью все настроить и отладить как мне хочется, а потом скопировать такую отлаженную систему и установить её на 10ти летний лаптоп. И.. surprise, surprise! ВСЕ будет работать без поиска дров и без других танцев с бубном.[...] а пока - увы, 1:0 в пользу линукса.
Ох уж эти сказки... Ох уж эти сказочники...

Подмену материнской платы без переустановки системы с успехом переживает Windows 8 и выше. Линукс - никаких шансов.
Best regards,
Андрей

Return to “Вопросы и новости IT”