Может ли русское консульство обязать гражданина Америки...

[Korney]

Допустим, у туриста есть действительный travel document ( российский паспорт ) и амер. свидетельство о рождении. Пустят или нет?

В США и в Россию пустят, в другие страны только если виза есть (если она нужна гражданам РФ).

[Korney]

Гражданин США имеет право въезда только при предъявлении действительного travel document. Так же как и гражданин России. Только требования к TD для них разные. В Канаду и сейчас по правам пускают - по правам приграничных штатов

А наоборот это не работает. Вы в Канаду ездили по правам? Я тоже сомневаюсь что по правам пустят.

[Hamster]

В Канаду и сейчас по правам пускают - по правам приграничных штатов

По специальным правам, которые, в отличие от обычных, являются доказательством американского гражданства. Что и требовалось доказать.

[Korney]

В Канаду и сейчас по правам пускают - по правам приграничных штатов

По специальным правам, которые, в отличие от обычных, являются доказательством американского гражданства. Что и требовалось доказать.

Да, я это знаю, но по обычным правам не пустят.

[Оранжевый Верблюд]

В Канаду и сейчас по правам пускают - по правам приграничных штатов

По специальным правам, которые, в отличие от обычных, являются доказательством американского гражданства. Что и требовалось доказать.

что доказывает частный случай правил пересечения одной конкретной границы для определенного и ограниченного количества приграничных жителей?

[Hamster]

Интересует и очень, потому что гражданин США имеет право на безвизовый въезд в Европу, а, например, гражданин России - не имеет.

опять же, въезд в страны осуществляется по действительному travel document, если это российский, то туриста будут пускать в страны в соответствии с российским travel document, независимо, какое у него гражданство ещё есть в за пазухе. Если он покажет действительный travel document другой страны - по нему, с соответствующими правилами применения этого travel document для въезда в эту страну.

Замечательно. Иначе говоря, для европейского пограничника действительным доказательством американского гражданства является только американский travel document (он же американский паспорт). Следовательно, свидетельство о рождении таковым не является.

[Оранжевый Верблюд]

Замечательно. Иначе говоря, для европейского пограничника действительным доказательством американского гражданства является только американский travel document (он же американский паспорт). Следовательно, свидетельство о рождении таковым не является.

опять
свидетельство о рождении не является travel document, причем тут доказательства гражданства? Пограничнику нужен valid travel document, а не сертификат о рождении или натурализации

[Hamster]

опять
свидетельство о рождении не является travel document, причем тут доказательства гражданства? Пограничнику нужен valid travel document, а не сертификат о рождении или натурализации

У него есть valid travel document - российский паспорт.

Но мы же говорим не про право въезда в какую-то страну, а про подтверждение гражданства да? Если для американского правительства BC является подтверждением гражданства, то с какой радости дорогие россияне будут от него морду воротить - это интересный вопрос. Нет, они конечно могут морду воротить от всего чего им заблагорассудится - их суверенное право. Но всё же как-то нелогично получается, типа "с этой бамажкой пусть вас американцы признают своим гражданином, а для нас вы так и остаётесь букашкой".

Здесь на самом деле хорошая аналогия с параллельным тредом, в котором человеку Российское правительство отказывает в признании его гражданства.

Российский гражданин может получить паспорт (travel document, подтверждающий его гражданство), если он предоставит в ФМС свое свидетельство о рождении, подтверждающее его рождение на территории РФ до 1992 года, или какие-то документы (типа выписки из жэка), подтверждающие его постоянную прописку в РФ в 1992.

Догадайтесь с трех раз, что посоветует консул в представительстве другой страны, зарубежный пограничник и т.д. сделать с выпиской из домовой книги жэка г. Урюпинска, датированной 1992 годом (пусть даже нотариально заверенной), если вы будете ей размахивать и утверждать, что она подтверждает наличие у вас российского гражданства?

[Aleksey Kudinov]

Но мы же говорим не про право въезда в какую-то страну, а про подтверждение гражданства да? Если для американского правительства BC является подтверждением гражданства, то с какой радости дорогие россияне будут от него морду воротить - это интересный вопрос. Нет, они конечно могут морду воротить от всего чего им заблагорассудится - их суверенное право. Но всё же как-то нелогично получается, типа "с этой бамажкой пусть вас американцы признают своим гражданином, а для нас вы так и остаётесь букашкой".

Догадайтесь с трех раз, что посоветует консул в представительстве другой страны, зарубежный пограничник и т.д. сделать с выпиской из домовой книги жэка г. Урюпинска, датированной 1992 годом (пусть даже нотариально заверенной), если вы будете ей размахивать и утверждать, что она подтверждает наличие у вас российского гражданства?[/quote]

Замечательный увод от темы. Российское консульство не примет от вас свидетельство о рождении как подтверждение российского гражданства, о чём вообще речь? Для консульства есть два документа, подтверждающие гражданство: действительный загранпаспорт или действительный российский паспорт. Я думаю, что у американского консульства в России не будет никаких проблем с приёмом одного из этих документов в качестве подтверждения гражданства. Вопрос же не о том, как консульские работники третьей страны определяют гражданство, а какие документы сама страна признаёт в качестве удостоверяющих.

Если Россия говорит, что любого из паспортов достаточно, в аналогичном случае (и не надо мне рассказывать, что по внутреннему паспорту американцы вам визу не дадут - повторюсь - в АНАЛОГИЧНОМ случае, когда надо подтвердить гражданство) мне думается, что то же американское консульство в Москве примет внутренний паспорт в качестве подтверждения наличия гражданства.

[Aleksey Kudinov]

Замечательно. Иначе говоря, для европейского пограничника действительным доказательством американского гражданства является только американский travel document (он же американский паспорт). Следовательно, свидетельство о рождении таковым не является.

Что вы к пограничникам прицепились? Разговор идёт про консульских работников - две абсолютно разные категории людей, выполняющие совершенно разные функции и имеющие совершенно разные цели.

[Нейтрина]

Возвращаясь к теме. Консульство так и не ответило мне на вопрос, можно ли обойтись данными свидетельста о рождении отца, раз уж паспорта нет...

Написала письмо в МИД...

[Krasavcheg]

Если отец ребенка не хочет вам помогать в получении российского гражданства для ребенка, то наверно для этого есть причина. Если вы получите ребенку российский паспорт, то вывоз ребенка без согласия отца, у которого есть visitation rights (или решения суда), будет рассматриваться как kidnapping. По возвращении в Штаты вы можете запросто потерять custody, если отец ребенка снова захочет с вами пободаться. В случае смерти custodial parent, второй родитель стоит первым в очереди на получение custody, впереди бабушек-дедушек, и уж точно впереди foster parents.

[city_girl]

Возвращаясь к теме. Консульство так и не ответило мне на вопрос, можно ли обойтись данными свидетельста о рождении отца, раз уж паспорта нет...

Написала письмо в МИД...

Нейтрина, сделайте так как надо делать с российскими организациями - соберите по максимуму все документы, которые можете на данный момент собрать (зявление от папы конечно же лучше по образцу) и идите уже разговаривать лично. Тем более, что все, что вам скажут по телефону не является никакой гарантией. На месте, будет больше шансов порешать. Поверьте, сколько занимаюсь оформлением виз (просто виз) себе и дочери - столько раз всяких неожиданных запросов, и столько раз надо разговаривать, а иногда еще и разъяснять сотрудникам российской стороны как и что положено делать. Но еще ни разу мне не пришлось идти второй раз за документами. Максимум потом досылала какие то копии по электронке. Главное вежливость и доброжелательность в разговоре с сотрудниками и четкое намерение найти совместное решение не отходя от кассы. Россияне очень даже склонны решать самые замысловатые проблемы, если к ним подходить именно таким образом. И очень склонны создавать проблемы на пустом месте, если ожидать от них твердых гарантий и ответственности за сказанное. Потому не пытайте долго по телефону, а собирайте максимум что можете, сами проштудируйте правила и идите лично. Иначе будет бесконечное - иди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что.

[city_girl]

Если отец ребенка не хочет вам помогать в получении российского гражданства для ребенка, то наверно для этого есть причина. Если вы получите ребенку российский паспорт, то вывоз ребенка без согласия отца, у которого есть visitation rights (или решения суда), будет рассматриваться как kidnapping. По возвращении в Штаты вы можете запросто потерять custody, если отец ребенка снова захочет с вами пободаться. В случае смерти custodial parent, второй родитель стоит первым в очереди на получение custody, впереди бабушек-дедушек, и уж точно впереди foster parents.

иногда банан это только банан, просто не хочет и ему все равно, чем заняты его бывшая и ребенок, препятствовать разъездам не собирается, но и помогать тоже....

[Оранжевый Верблюд]

иногда банан это только банан, просто не хочет и ему все равно, чем заняты его бывшая и ребенок, препятствовать разъездам не собирается, но и помогать тоже....

если просто не хочет, можно попытаться заинтересовать деньгами, как тут уже советовали. Если не хочет по причине, то заинтересовать вряд ли получится.