PavelM wrote:Странно слышать такие претензии от граждан, которые сами своих ошибок признавать не желают.
Я спокойно признаю свои ошибки. В отличие от вас.
PavelM wrote:Тем более, что во фразе "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия" большой ошибки нет. Между Абхазией и Осетией имеется договор о военной взаимопомощи, о котором Грузия не могла не знать. Об этом не знает разве только Лосяш.
Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk548 wrote:Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
Эта, жираф существует. Договор может и нонсенс с точки зрения международного права, но он существовал, и обоими сторонами выполнялся. Де факто и Абхазия и ЮО были даже на тот момент вполне себе отдельными государствами, имея свои вооруженные силы, которые были способны оказывать сопротивление грузинской армии.
И уж нельзя спорить, что координация действий вооруженных сил на территории Абхазии и ЮО во время войны 2008 была очень даже не теоретической.
Добровольцы из Абхазии и помощь из Северной Осетии
В Цхинвали проживает 30 тысяч мирных жителей, 90% из которых имеют российское гражданство. Президент Абхазии Сергей Багапш на экстренном совещании принял решение направить в Южную Осетию тысячу добровольцев. Северная Осетия в свою очередь готова принять более двух тысяч человек, которые пожелают покинуть обстреливаемый грузинскими формированиями Цхинвали. В сам Цхинвали Северная Осетия планирует отправить продукты питания, передает РИА Новости.
Елена Рыкова, опубликовано: 08.08.2008 в 09:38, обновлено 08.08.2008 в 13:48
klsk548 wrote:Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
Эта, жираф существует. Договор может и нонсенс с точки зрения международного права, но он существовал, и обоими сторонами выполнялся. Де факто и Абхазия и ЮО были даже на тот момент вполне себе отдельными государствами, имея свои вооруженные силы, которые были способны оказывать сопротивление грузинской армии.
И уж нельзя спорить, что координация действий вооруженных сил на территории Абхазии и ЮО во время войны 2008 была очень даже не теоретической.
И поэтому, с вашей точки зрения, утверлждение о том, что "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия..." - верно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Добровольцы из Абхазии и помощь из Северной Осетии
В Цхинвали проживает 30 тысяч мирных жителей, 90% из которых имеют российское гражданство. Президент Абхазии Сергей Багапш на экстренном совещании принял решение направить в Южную Осетию тысячу добровольцев. Северная Осетия в свою очередь готова принять более двух тысяч человек, которые пожелают покинуть обстреливаемый грузинскими формированиями Цхинвали. В сам Цхинвали Северная Осетия планирует отправить продукты питания, передает РИА Новости.
Елена Рыкова, опубликовано: 08.08.2008 в 09:38, обновлено 08.08.2008 в 13:48
И где же в этой статье говорится о нападении Грузии на Абхазию? Предложение конкетное выделите, пожалуйста.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk548 wrote:Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
Эта, жираф существует. Договор может и нонсенс с точки зрения международного права, но он существовал, и обоими сторонами выполнялся. Де факто и Абхазия и ЮО были даже на тот момент вполне себе отдельными государствами, имея свои вооруженные силы, которые были способны оказывать сопротивление грузинской армии.
И уж нельзя спорить, что координация действий вооруженных сил на территории Абхазии и ЮО во время войны 2008 была очень даже не теоретической.
И поэтому, с вашей точки зрения, утверлждение о том, что "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия..." - верно?
Я про подобное утверждение и его связь с чем бы то ни было, кажется, не говорил?
Килькин wrote:Я про подобное утверждение и его связь с чем бы то ни было, кажется, не говорил?
Значит, я вас неправильно понял. Май фолт.
Но все-таки, вы как считаете, утверждение о нападении Грузии на Абхазию в 2008 году - верное, или нет?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Килькин wrote:Я про подобное утверждение и его связь с чем бы то ни было, кажется, не говорил?
Значит, я вас неправильно понял. Май фолт.
Но все-таки, вы как считаете, утверждение о нападении Грузии на Абхазию в 2008 году - верное, или нет?
Да чего уж, не верное. Грузия атаковала ЮО, Абхазия одновременно со встечной атакой войск России открыла со своей стороны фронт и отгрызла часть спорной территории.
Я не помню просто никаких сообщений про атаку Грузией Абхазии в тот период, даже и неподтвержденных (то есть скорее всего лживых ). Ни со стороны Грузии, ни со стороны России. Имею в виду именно войсковую операцию а не пограничные междусобойчики.
okop wrote:2008 год. Вполне себе военный самолет-разведчик летит вглубь Абхазии.
А на кого этот беспилотник напал?
Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума.
16. После того как группа по установлению фактов Миссии расследовала
уничтожение первого беспилотного летательного аппарата 18 марта, МООННГ
информировала министерство обороны Грузии о том, что она считает подоб-
ные полеты нарушением режима прекращения огня и разъединения сил. В дей-
ствительности, проведение военной разведывательной миссии следует рас-
сматривать в качестве военного действия, и поэтому оно представляет собой
нарушение пункта 1 Московского соглашения, в котором говорится, что «сто-
роны будут неукоснительно соблюдать прекращение огня на суше, море и в
воздушном пространстве и будут воздерживаться от всех военных действий
против друг друга».
Килькин wrote:Да чего уж, не верное. Грузия атаковала ЮО, Абхазия одновременно со встечной атакой войск России открыла со своей стороны фронт и отгрызла часть спорной территории.
Я не помню просто никаких сообщений про атаку Грузией Абхазии в тот период, даже и неподтвержденных (то есть скорее всего лживых ). Ни со стороны Грузии, ни со стороны России. Имею в виду именно войсковую операцию а не пограничные междусобойчики.
Рад, что у нас с вами одинаковое мнение по этому вопросу. Как видно из дискуссии, не все участники ее с нами согласны.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
okop wrote:Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума...
Вы полагаете, что когда аффтар писал о нападении Грузии на Абхазию и о том, что "просто грузины продвинутся не смогли", он имел в виду грузинские беспилотники?
И потом, если этот эпизод с беспилотником принимать за свидетельство "нападения Грузии на Абхазию", то руководствуясь точно такой же логикой, придется признать, что Россия напала на Грузию еще до событий августа 2008 года. Вы ведь, по всей видимости, не согласитесь с этим?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk548 wrote: И потом, если этот эпизод с беспилотником принимать за свидетельство "нападения Грузии на Абхазию", то руководствуясь точно такой же логикой, придется признать, что Россия напала на Грузию еще до событий августа 2008 года. Вы ведь, по всей видимости, не согласитесь с этим?
Для этого, как минимум, российским ВС надо было пересечь фактическую границу между Абхазией и Грузией. Чего до событий августа 2008 года не произошло. Поэтому не соглашаюсь.
okop wrote:Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума...
Вы полагаете, что когда аффтар писал о нападении Грузии на Абхазию и о том, что "просто грузины продвинутся не смогли", он имел в виду грузинские беспилотники?
klsk548 wrote: И потом, если этот эпизод с беспилотником принимать за свидетельство "нападения Грузии на Абхазию", то руководствуясь точно такой же логикой, придется признать, что Россия напала на Грузию еще до событий августа 2008 года. Вы ведь, по всей видимости, не согласитесь с этим?
Для этого, как минимум, российским ВС надо было пересечь фактическую границу между Абхазией и Грузией. Чего до событий августа 2008 года не произошло. Поэтому не соглашаюсь.
Вы ведь сослались на документы ООН. С точки зрения ООН Абхазия на тот момент была территорией Грузии. Соответственно, пересечение российскими самолетами границы Абхазии, руководствуясь вашей же логикой, является нападением России на Грузию.
Разве не так?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
okop wrote:Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума...
Вы полагаете, что когда аффтар писал о нападении Грузии на Абхазию и о том, что "просто грузины продвинутся не смогли", он имел в виду грузинские беспилотники?
У него и спрашивайте.
Да спрашивал уже. И не только я.
Видимо, отвечать не считает нужным.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
