Информационные войны

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Информационные войны

Post by Лосяш »

klsk548 wrote:
Лосяш wrote:
klsk548 wrote:
Лосяш wrote:Может вы подкрепите свои слова ссылочками как вероломные грузины напали на Абхазию в 2008 году, а ARARAT? :food:
Не, не подкрепит. Но при этом все равно будет продолжать утверждать, что прав :wink:
Я тоже так думаю, поэтому и спросил :-).
Мы ошибались, однако. Аффтар не утверждает, что прав :?
Но как мы можем лицезреть ну оооочень хочет :D .
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Все-таки было бы очень интересно ознакомиться с доказатльствами нападения Грузии на Абхазию в 2008 году.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Информационные войны

Post by Лосяш »

klsk548 wrote:Все-таки было бы очень интересно ознакомиться с доказатльствами нападения Грузии на Абхазию в 2008 году.
Мне тоже. Когда еще встретишь эксперта-гуру по данной теме? Главное, что название темы очень хорошо описывает данную ситуацию :-) .
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Лосяш wrote:
ARARAT. wrote:
Снеговик wrote:
evandrey wrote:В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия, открыв огонь по мирному населению и российским миротворцам, находившихся там по решению ООН.
2 ошибки в одном предложении:

1) Грузия не нападала на Абхазию
2) Никакого "решения ООН" не было

Как можно дальше обсуждать этот бред?
в Абхазии просто грузины продвинутся не смогли...
Может вы подкрепите свои слова ссылочками как вероломные грузины напали на Абхазию в 2008 году, а ARARAT? :food:
Присоединяюсь к просьбе. Хотелось бы ознакомиться с доказательствами того, как Грузия напала на Абхазию в 2008 году, но просто не смогла продвинуться. Спасибо заранее.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Информационные войны

Post by Лосяш »

klsk548 wrote:
Лосяш wrote:
ARARAT. wrote:
Снеговик wrote:
evandrey wrote:В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия, открыв огонь по мирному населению и российским миротворцам, находившихся там по решению ООН.
2 ошибки в одном предложении:

1) Грузия не нападала на Абхазию
2) Никакого "решения ООН" не было

Как можно дальше обсуждать этот бред?
в Абхазии просто грузины продвинутся не смогли...
Может вы подкрепите свои слова ссылочками как вероломные грузины напали на Абхазию в 2008 году, а ARARAT? :food:
Присоединяюсь к просьбе. Хотелось бы ознакомиться с доказательствами того, как Грузия напала на Абхазию в 2008 году, но просто не смогла продвинуться. Спасибо заранее.
Да klsk548, похоже не судьба нам заслушать великого гуру по Абхазиям :D. Видимо Арарат все еще в поисках "правдивой" информации.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Вот удивительно, почему некоторые отказываются признавать свои ошибки? Просто написать: "я ошибся" или "я перепутал". Неужели это так сложно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Информационные войны

Post by okop »

klsk548 wrote:
Лосяш wrote:
ARARAT. wrote:
Снеговик wrote:
evandrey wrote:В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия, открыв огонь по мирному населению и российским миротворцам, находившихся там по решению ООН.
2 ошибки в одном предложении:

1) Грузия не нападала на Абхазию
2) Никакого "решения ООН" не было

Как можно дальше обсуждать этот бред?
в Абхазии просто грузины продвинутся не смогли...
Может вы подкрепите свои слова ссылочками как вероломные грузины напали на Абхазию в 2008 году, а ARARAT? :food:
Присоединяюсь к просьбе. Хотелось бы ознакомиться с доказательствами того, как Грузия напала на Абхазию в 2008 году, но просто не смогла продвинуться. Спасибо заранее.
2008 год. Вполне себе военный самолет-разведчик летит вглубь Абхазии.
phpBB [video]
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Информационные войны

Post by Lateralus »

okop wrote:2008 год. Вполне себе военный самолет-разведчик летит вглубь Абхазии.
А на кого этот беспилотник напал?
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Информационные войны

Post by Лосяш »

Lateralus wrote:
okop wrote:2008 год. Вполне себе военный самолет-разведчик летит вглубь Абхазии.
А на кого этот беспилотник напал?
На МиГ29!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Информационные войны

Post by PavelM »

klsk548 wrote:Вот удивительно, почему некоторые отказываются признавать свои ошибки? Просто написать: "я ошибся" или "я перепутал". Неужели это так сложно?
Странно слышать такие претензии от граждан, которые сами своих ошибок признавать не желают.
Тем более, что во фразе "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия" большой ошибки нет. Между Абхазией и Осетией имеется договор о военной взаимопомощи, о котором Грузия не могла не знать. Об этом не знает разве только Лосяш.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

PavelM wrote:Странно слышать такие претензии от граждан, которые сами своих ошибок признавать не желают.
Я спокойно признаю свои ошибки. В отличие от вас.
PavelM wrote:Тем более, что во фразе "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия и Южная Осетия" большой ошибки нет. Между Абхазией и Осетией имеется договор о военной взаимопомощи, о котором Грузия не могла не знать. Об этом не знает разве только Лосяш.
Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Информационные войны

Post by Килькин »

klsk548 wrote:Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
Эта, жираф существует. Договор может и нонсенс с точки зрения международного права, но он существовал, и обоими сторонами выполнялся. Де факто и Абхазия и ЮО были даже на тот момент вполне себе отдельными государствами, имея свои вооруженные силы, которые были способны оказывать сопротивление грузинской армии.

И уж нельзя спорить, что координация действий вооруженных сил на территории Абхазии и ЮО во время войны 2008 была очень даже не теоретической.
[del]
User avatar
Имперец
Уже с Приветом
Posts: 216
Joined: 09 Aug 2010 09:43

Re: Информационные войны

Post by Имперец »

klsk548 wrote:Все-таки было бы очень интересно ознакомиться с доказатльствами нападения Грузии на Абхазию в 2008 году.
Пожалуйста

http://www.rb.ru/topstory/incidents/200 ... 93809.html

Добровольцы из Абхазии и помощь из Северной Осетии

В Цхинвали проживает 30 тысяч мирных жителей, 90% из которых имеют российское гражданство. Президент Абхазии Сергей Багапш на экстренном совещании принял решение направить в Южную Осетию тысячу добровольцев. Северная Осетия в свою очередь готова принять более двух тысяч человек, которые пожелают покинуть обстреливаемый грузинскими формированиями Цхинвали. В сам Цхинвали Северная Осетия планирует отправить продукты питания, передает РИА Новости.

Елена Рыкова, опубликовано: 08.08.2008 в 09:38, обновлено 08.08.2008 в 13:48
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Килькин wrote:
klsk548 wrote:Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
Эта, жираф существует. Договор может и нонсенс с точки зрения международного права, но он существовал, и обоими сторонами выполнялся. Де факто и Абхазия и ЮО были даже на тот момент вполне себе отдельными государствами, имея свои вооруженные силы, которые были способны оказывать сопротивление грузинской армии.

И уж нельзя спорить, что координация действий вооруженных сил на территории Абхазии и ЮО во время войны 2008 была очень даже не теоретической.
И поэтому, с вашей точки зрения, утверлждение о том, что "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия..." - верно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Имперец wrote:
klsk548 wrote:Все-таки было бы очень интересно ознакомиться с доказатльствами нападения Грузии на Абхазию в 2008 году.
Пожалуйста

http://www.rb.ru/topstory/incidents/200 ... 93809.html

Добровольцы из Абхазии и помощь из Северной Осетии

В Цхинвали проживает 30 тысяч мирных жителей, 90% из которых имеют российское гражданство. Президент Абхазии Сергей Багапш на экстренном совещании принял решение направить в Южную Осетию тысячу добровольцев. Северная Осетия в свою очередь готова принять более двух тысяч человек, которые пожелают покинуть обстреливаемый грузинскими формированиями Цхинвали. В сам Цхинвали Северная Осетия планирует отправить продукты питания, передает РИА Новости.

Елена Рыкова, опубликовано: 08.08.2008 в 09:38, обновлено 08.08.2008 в 13:48
И где же в этой статье говорится о нападении Грузии на Абхазию? Предложение конкетное выделите, пожалуйста.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Информационные войны

Post by Килькин »

klsk548 wrote:
Килькин wrote:
klsk548 wrote:Демагогия. Ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись отдельными государствами на тот момент (об этом не знает разве только ПавелМ). Так что "договор о военной взаимопомощи" между ними - нонсенс.
Эта, жираф существует. Договор может и нонсенс с точки зрения международного права, но он существовал, и обоими сторонами выполнялся. Де факто и Абхазия и ЮО были даже на тот момент вполне себе отдельными государствами, имея свои вооруженные силы, которые были способны оказывать сопротивление грузинской армии.

И уж нельзя спорить, что координация действий вооруженных сил на территории Абхазии и ЮО во время войны 2008 была очень даже не теоретической.
И поэтому, с вашей точки зрения, утверлждение о том, что "В 2008 году грузинская армия напала на сепаратистские республики Абхазия..." - верно?
Я про подобное утверждение и его связь с чем бы то ни было, кажется, не говорил? :-)
[del]
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Килькин wrote:Я про подобное утверждение и его связь с чем бы то ни было, кажется, не говорил? :-)
Значит, я вас неправильно понял. Май фолт.

Но все-таки, вы как считаете, утверждение о нападении Грузии на Абхазию в 2008 году - верное, или нет?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Информационные войны

Post by Килькин »

klsk548 wrote:
Килькин wrote:Я про подобное утверждение и его связь с чем бы то ни было, кажется, не говорил? :-)
Значит, я вас неправильно понял. Май фолт.

Но все-таки, вы как считаете, утверждение о нападении Грузии на Абхазию в 2008 году - верное, или нет?
Да чего уж, не верное. Грузия атаковала ЮО, Абхазия одновременно со встечной атакой войск России открыла со своей стороны фронт и отгрызла часть спорной территории.

Я не помню просто никаких сообщений про атаку Грузией Абхазии в тот период, даже и неподтвержденных (то есть скорее всего лживых :-) ). Ни со стороны Грузии, ни со стороны России. Имею в виду именно войсковую операцию а не пограничные междусобойчики.
[del]
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Информационные войны

Post by okop »

Lateralus wrote:
okop wrote:2008 год. Вполне себе военный самолет-разведчик летит вглубь Абхазии.
А на кого этот беспилотник напал?
Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума.
16. После того как группа по установлению фактов Миссии расследовала
уничтожение первого беспилотного летательного аппарата 18 марта, МООННГ
информировала министерство обороны Грузии о том, что она считает подоб-
ные полеты нарушением режима прекращения огня и разъединения сил. В дей-
ствительности, проведение военной разведывательной миссии следует рас-
сматривать в качестве военного действия,
и поэтому оно представляет собой
нарушение пункта 1 Московского соглашения, в котором говорится, что «сто-
роны будут неукоснительно соблюдать прекращение огня на суше, море и в
воздушном пространстве и будут воздерживаться от всех военных действий
против друг друга».
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/ ... penElement
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

Килькин wrote:Да чего уж, не верное. Грузия атаковала ЮО, Абхазия одновременно со встечной атакой войск России открыла со своей стороны фронт и отгрызла часть спорной территории.

Я не помню просто никаких сообщений про атаку Грузией Абхазии в тот период, даже и неподтвержденных (то есть скорее всего лживых :-) ). Ни со стороны Грузии, ни со стороны России. Имею в виду именно войсковую операцию а не пограничные междусобойчики.
Рад, что у нас с вами одинаковое мнение по этому вопросу. Как видно из дискуссии, не все участники ее с нами согласны.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

okop wrote:Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума...
Вы полагаете, что когда аффтар писал о нападении Грузии на Абхазию и о том, что "просто грузины продвинутся не смогли", он имел в виду грузинские беспилотники?

И потом, если этот эпизод с беспилотником принимать за свидетельство "нападения Грузии на Абхазию", то руководствуясь точно такой же логикой, придется признать, что Россия напала на Грузию еще до событий августа 2008 года. Вы ведь, по всей видимости, не согласитесь с этим?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Информационные войны

Post by okop »

klsk548 wrote: И потом, если этот эпизод с беспилотником принимать за свидетельство "нападения Грузии на Абхазию", то руководствуясь точно такой же логикой, придется признать, что Россия напала на Грузию еще до событий августа 2008 года. Вы ведь, по всей видимости, не согласитесь с этим?
Для этого, как минимум, российским ВС надо было пересечь фактическую границу между Абхазией и Грузией. Чего до событий августа 2008 года не произошло. Поэтому не соглашаюсь.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Информационные войны

Post by okop »

klsk548 wrote:
okop wrote:Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума...
Вы полагаете, что когда аффтар писал о нападении Грузии на Абхазию и о том, что "просто грузины продвинутся не смогли", он имел в виду грузинские беспилотники?
У него и спрашивайте.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

okop wrote:
klsk548 wrote: И потом, если этот эпизод с беспилотником принимать за свидетельство "нападения Грузии на Абхазию", то руководствуясь точно такой же логикой, придется признать, что Россия напала на Грузию еще до событий августа 2008 года. Вы ведь, по всей видимости, не согласитесь с этим?
Для этого, как минимум, российским ВС надо было пересечь фактическую границу между Абхазией и Грузией. Чего до событий августа 2008 года не произошло. Поэтому не соглашаюсь.
Вы ведь сослались на документы ООН. С точки зрения ООН Абхазия на тот момент была территорией Грузии. Соответственно, пересечение российскими самолетами границы Абхазии, руководствуясь вашей же логикой, является нападением России на Грузию.

Разве не так?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

okop wrote:
klsk548 wrote:
okop wrote:Ну как же, мирный самолет с грузом пасхальных яиц для Сухума...
Вы полагаете, что когда аффтар писал о нападении Грузии на Абхазию и о том, что "просто грузины продвинутся не смогли", он имел в виду грузинские беспилотники?
У него и спрашивайте.
Да спрашивал уже. И не только я.

Видимо, отвечать не считает нужным.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Политика”