Donald Trump, welcome, the new American president!

Мнения, новости, комментарии
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 16:51 Так дочка не сама с адвокатишкой решила какие отдать? Их по суду откуда то получили? :)
1. Никакие письма не были безвозвратно удалены. В любой момент все интересующие государство письма могут быть затребованы у владельцев серверов. Трампы не владеют этими серверами. Часть писем Хилари были безвозвратно удалены, а диски уничтожены физически. Это стало возможным именно потому, что сервером владела сама Хилари.

2. Сообщили, что в письмах Иванки не было секретной информации. У Хилари была не только секретная информация, но и Top Secret. А если в письмах нет секретной информации, то и проблемы вообще нет. В том числе и с адвокатишкой. У Хилари была проблема, что она передала адвокатишкам секретную информацию. То, что информация была Secret и Top Secret было официально подтверждено ФБР.

Fake News от масс медиа во всей красе. Пользуются тем, что простой обыватель не понимает разницу между левым e-mail и левым сервером. А так же тем, как организована работа с секретной информацией. Я профессионально работал и с тем и с другим :-) По этому могу заверить, что тут все ясно и понятно. Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 16:51 Так дочка не сама с адвокатишкой решила какие отдать? Их по суду откуда то получили? :)
1. Никакие письма не были безвозвратно удалены. В любой момент все интересующие государство письма могут быть затребованы у владельцев серверов. Трампы не владеют этими серверами. Часть писем Хилари были безвозвратно удалены, а диски уничтожены физически. Это стало возможным именно потому, что сервером владела сама Хилари.

2. Сообщили, что в письмах Иванки не было секретной информации. У Хилари была не только секретная информация, но и Top Secret. А если в письмах нет секретной информации, то и проблемы вообще нет. В том числе и с адвокатишкой. У Хилари была проблема, что она передала адвокатишкам секретную информацию. То, что информация была Secret и Top Secret было официально подтверждено ФБР.

Fake News от масс медиа во всей красе. Пользуются тем, что простой обыватель не понимает разницу между левым e-mail и левым сервером. А так же тем, как организована работа с секретной информацией. Я профессионально работал и с тем и с другим :-) По этому могу заверить, что тут все ясно и понятно. Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Нет, я тоже не понимаю, вот такой я простой обыватель, в отличие от вас, гуру... Запросить можно в любом случае... Приватный или нет... Или вы хотите сказать что всякие гуглы и прочая хранят удаленные клиентом из траша емейлы бесконечно? И если удалено уже после запроса, то вот это криминал...

А так, да, фейк ньюс раздолье похихикать... :D
1)
Clinton:
"The vast majority of my work emails went to government employees at their government addresses, which meant they were captured and preserved immediately on the system at the State Department."

Ivanka's lawyer's spokesman:
"... no emails were ever deleted, and the emails have been retained in the official account in conformity with records preservation laws and rules."


2)
Clinton:
"I did not email any classified material to anyone on my email. There is no classified material."
*An inspector general later determined there was some classified material, but it was not marked as classified when Clinton emailed it.
Ivanka's lawyer's spokesman:
"... there was never classified information transmitted..."


3)
Clinton, while explaining why thousands of emails were deleted, something we are told Ivanka Trump did not do:
"I chose not to keep my private personal emails — emails about planning Chelsea's wedding or my mother's funeral arrangements, condolence notes to friends as well as yoga routines, family vacations, the other things you typically find in inboxes."
Ivanka's lawyer's spokesman:
"Ms. Trump sometimes used her private account, almost always for logistics and scheduling concerning her family."

4)
Clinton:
"We went through a thorough process to identify all of my work-related emails and deliver them to the State Department. At the end, I chose not to keep my private personal emails."
Washington Post report on Ivanka Trump:
"After discovering the extent of her email use in September 2017, White House lawyers relied on Lowell, Ivanka Trump's attorney, to help review her personal emails to determine which were personal and which were official business, according to the (sources)."

5)
Clinton:
"I saw it as a matter of convenience, and it was allowed. Others had done it. According to the State Department, which recently said Secretary (John) Kerry was the first secretary of state to rely primarily on a state.gov email account."
Ivanka's lawyer's spokesman:
"Like most people, before entering into government service, Ms. Trump used a private email."

Ну и так далее... :D
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30 Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Так почему? Почему при контролируемом республиканцами Конгрессе, при республиканском президенте, при ставленниках республиканцев в DOJ и FBI, так и не случилось никакого Lock Her Up?
Оправдания про deep state считаю смехотворными...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:53
dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 16:51 Так дочка не сама с адвокатишкой решила какие отдать? Их по суду откуда то получили? :)
1. Никакие письма не были безвозвратно удалены. В любой момент все интересующие государство письма могут быть затребованы у владельцев серверов. Трампы не владеют этими серверами. Часть писем Хилари были безвозвратно удалены, а диски уничтожены физически. Это стало возможным именно потому, что сервером владела сама Хилари.

2. Сообщили, что в письмах Иванки не было секретной информации. У Хилари была не только секретная информация, но и Top Secret. А если в письмах нет секретной информации, то и проблемы вообще нет. В том числе и с адвокатишкой. У Хилари была проблема, что она передала адвокатишкам секретную информацию. То, что информация была Secret и Top Secret было официально подтверждено ФБР.

Fake News от масс медиа во всей красе. Пользуются тем, что простой обыватель не понимает разницу между левым e-mail и левым сервером. А так же тем, как организована работа с секретной информацией. Я профессионально работал и с тем и с другим :-) По этому могу заверить, что тут все ясно и понятно. Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Нет, я тоже не понимаю, вот такой я простой обыватель, в отличие от вас, гуру... Запросить можно в любом случае... Приватный или нет... Или вы хотите сказать что всякие гуглы и прочая хранят удаленные клиентом из траша емейлы бесконечно? И если удалено уже после запроса, то вот это криминал...

А так, да, фейк ньюс раздолье похихикать... :D
1)
Clinton:
"The vast majority of my work emails went to government employees at their government addresses, which meant they were captured and preserved immediately on the system at the State Department."

Ivanka's lawyer's spokesman:
"... no emails were ever deleted, and the emails have been retained in the official account in conformity with records preservation laws and rules."


2)
Clinton:
"I did not email any classified material to anyone on my email. There is no classified material."
*An inspector general later determined there was some classified material, but it was not marked as classified when Clinton emailed it.
Ivanka's lawyer's spokesman:
"... there was never classified information transmitted..."


3)
Clinton, while explaining why thousands of emails were deleted, something we are told Ivanka Trump did not do:
"I chose not to keep my private personal emails — emails about planning Chelsea's wedding or my mother's funeral arrangements, condolence notes to friends as well as yoga routines, family vacations, the other things you typically find in inboxes."
Ivanka's lawyer's spokesman:
"Ms. Trump sometimes used her private account, almost always for logistics and scheduling concerning her family."

4)
Clinton:
"We went through a thorough process to identify all of my work-related emails and deliver them to the State Department. At the end, I chose not to keep my private personal emails."
Washington Post report on Ivanka Trump:
"After discovering the extent of her email use in September 2017, White House lawyers relied on Lowell, Ivanka Trump's attorney, to help review her personal emails to determine which were personal and which were official business, according to the (sources)."

5)
Clinton:
"I saw it as a matter of convenience, and it was allowed. Others had done it. According to the State Department, which recently said Secretary (John) Kerry was the first secretary of state to rely primarily on a state.gov email account."
Ivanka's lawyer's spokesman:
"Like most people, before entering into government service, Ms. Trump used a private email."

Ну и так далее... :D
Это все никак не меняет того факта, что государство не сумело получить часть писем Хилари. Сама Хилари решала, что давать государству, а что - нет. При этом, письма были удалены безвозвратно. По моему, это было сделано после запроса следователей (с чего бы иначе адвокаты сортировали почту? они ее и сортировали для ответа на запрос). Ничего подобного у Иванки нет.

#2 рассчитано на людей, ни имевших дело с секретной информации. Например, если человек пишет e-mail (любой документ), то он может начинать с пустого листа. На этом листе нет никакого грифа. Это ОБЯЗАННОСТЬ человека, который работает с документом поставить соответствующий гриф. Если человеку с допуском прислали секретную информацию без грифа, то его ОБЯЗАННОСТЬ гриф поставить и немедленно сообщить о случившемся в компетентные органы для принятия мер в отношении отправившего. Без ознакомлениями со всеми этими правилами допуск (clearance) не дадут. Эти все правила усиливаются для начальника, который и должен следить за тем, что делают подчиненные. Хилари была начальником выше некуда.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:27
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:53

Ну и так далее... :D
Это все никак не меняет того факта, что государство не сумело получить часть писем Хилари. Сама Хилари решала, что давать государству, а что - нет. При этом, письма были удалены безвозвратно. По моему, это было сделано после запроса следователей (с чего бы иначе адвокаты сортировали почту? они ее и сортировали для ответа на запрос). Ничего подобного у Иванки нет.

#2 рассчитано на людей, ни имевших дело с секретной информации. Например, если человек пишет e-mail (любой документ), то он может начинать с пустого листа. На этом листе нет никакого грифа. Это ОБЯЗАННОСТЬ человека, который работает с документом поставить соответствующий гриф. Если человеку с допуском прислали секретную информацию без грифа, то его ОБЯЗАННОСТЬ гриф поставить и немедленно сообщить о случившемся в компетентные органы для принятия мер в отношении отправившего. Без ознакомлениями со всеми этими правилами допуск (clearance) не дадут. Эти все правила усиливаются для начальника, который и должен следить за тем, что делают подчиненные. Хилари была начальником выше некуда.
Как нет у Иванки? Написано же что адвокат сортировал... А что они там удаляли или нет теперь тоже фиг узнаешь, кто там будет запрос про президентскую дочку отправлять? :D
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:56
dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30 Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Так почему? Почему при контролируемом республиканцами Конгрессе, при республиканском президенте, при ставленниках республиканцев в DOJ и FBI, так и не случилось никакого Lock Her Up?
Оправдания про deep state считаю смехотворными...
Это чисто политическое решение. Что там за игры я, естественно, не знаю. С одной стороны мы видим, что DJ не полностью контролируется репами, поскольку идиотское расследование Мюллера тянется очень долго и репы ничего сделать не могут, хотя оно им не надо. С другой стороны, дело против Хилари может держаться, как козырь, на случай если демы начнут слишком рьяно копать под Трампа. Были слухи, что в связи с криками демов, что они начнут кучу расследований против Трампа, была договоренность, что демы под Трампа не копают, а Трамп не сажает Хилари. Это все на уровне домыслов, конечно, в отличии от серверов и правил работы с секретной информацией.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:35
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:56
dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30 Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Так почему? Почему при контролируемом республиканцами Конгрессе, при республиканском президенте, при ставленниках республиканцев в DOJ и FBI, так и не случилось никакого Lock Her Up?
Оправдания про deep state считаю смехотворными...
Это чисто политическое решение. Что там за игры я, естественно, не знаю. С одной стороны мы видим, что DJ не полностью контролируется репами, поскольку идиотское расследование Мюллера тянется очень долго и репы ничего сделать не могут, хотя оно им не надо. С другой стороны, дело против Хилари может держаться, как козырь, на случай если демы начнут слишком рьяно копать под Трампа. Были слухи, что в связи с криками демов, что они начнут кучу расследований против Трампа, была договоренность, что демы под Трампа не копают, а Трамп не сажает Хилари. Это все на уровне домыслов, конечно, в отличии от серверов и правил работы с секретной информацией.
Но сейчас то Сешшенса нет, а Мюллер все равно на месте и Хилари не ведут в наручниках... То есть из ваших домыслов, дело не тольео и не столько в Хилари, сколько в политических игрищах опасающихся за свою шкуру республиканцев... :D
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by HappyCat »

dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:35
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:56
dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30 Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Так почему? Почему при контролируемом республиканцами Конгрессе, при республиканском президенте, при ставленниках республиканцев в DOJ и FBI, так и не случилось никакого Lock Her Up?
Оправдания про deep state считаю смехотворными...
Это чисто политическое решение. Что там за игры я, естественно, не знаю. С одной стороны мы видим, что DJ не полностью контролируется репами, поскольку идиотское расследование Мюллера тянется очень долго и репы ничего сделать не могут, хотя оно им не надо. С другой стороны, дело против Хилари может держаться, как козырь, на случай если демы начнут слишком рьяно копать под Трампа. Были слухи, что в связи с криками демов, что они начнут кучу расследований против Трампа, была договоренность, что демы под Трампа не копают, а Трамп не сажает Хилари. Это все на уровне домыслов, конечно, в отличии от серверов и правил работы с секретной информацией.
Были не слухи, а речь трампа после последний выбороv которые он обьявил грандиозной победой И сказал что если демократы попробуют под него копать то он начент копать под них. На что фeйк нюс сказали что одно такое заявление уже достаточнп для импичмента - пресидент открыто угрожает оппозиции. Демократы наоборот обещают копать (более того требуют защиты Мюллерского расследования) , И если Трамп сможет пусть пытается сажать Хиллари, Посмотрим кто кого скорее посадит. :mrgreen:
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

Казалось бы копать под Хилари или нет, копать под Трампа или нет, не должно быть политическим решением... Разве самостоятельный и независимый :) DOJ не должен копать вне зависимости... если выглядит как есть куда копать? :)
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:35 Были слухи, что в связи с криками демов, что они начнут кучу расследований против Трампа, была договоренность, что демы под Трампа не копают, а Трамп не сажает Хилари. Это все на уровне домыслов, конечно, в отличии от серверов и правил работы с секретной информацией.
Хм, как раз попалось в фейк ньюс...

The New York Times first reported on Trump's requests to McGahn to prosecute Clinton, as well as former FBI Director James Comey.

Но ему не дали... :D мерзкие адвокатишки...

When Trump requested the investigations in April, McGahn told the President that he could not compel the Justice Department to prosecute people, and even requesting an investigation could be a step too far, the Times reported. McGahn went on to have White House lawyers draft a memo listing the consequences of such a demand for Trump, according to the report.

Вот тебе и не сажает по договоренности...

Опять же...

And in January, CNN reported that the US attorney and FBI in Arkansas were investigating allegations of corruption related to the Clinton Foundation.

Хотя и не про сервер...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Korney »

HappyCat wrote: 21 Nov 2018 00:05
dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:35
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:56
dasilva wrote: 20 Nov 2018 22:30 Оправдания Хилари, которые озвучивались в масс медиа - просто смехотворны. Любой другой уже сидел бы или получил волчий билет, запрещающий работу в гос. должностях.
Так почему? Почему при контролируемом республиканцами Конгрессе, при республиканском президенте, при ставленниках республиканцев в DOJ и FBI, так и не случилось никакого Lock Her Up?
Оправдания про deep state считаю смехотворными...
Это чисто политическое решение. Что там за игры я, естественно, не знаю. С одной стороны мы видим, что DJ не полностью контролируется репами, поскольку идиотское расследование Мюллера тянется очень долго и репы ничего сделать не могут, хотя оно им не надо. С другой стороны, дело против Хилари может держаться, как козырь, на случай если демы начнут слишком рьяно копать под Трампа. Были слухи, что в связи с криками демов, что они начнут кучу расследований против Трампа, была договоренность, что демы под Трампа не копают, а Трамп не сажает Хилари. Это все на уровне домыслов, конечно, в отличии от серверов и правил работы с секретной информацией.
Были не слухи, а речь трампа после последний выбороv которые он обьявил грандиозной победой И сказал что если демократы попробуют под него копать то он начент копать под них. На что фeйк нюс сказали что одно такое заявление уже достаточнп для импичмента - пресидент открыто угрожает оппозиции. Демократы наоборот обещают копать (более того требуют защиты Мюллерского расследования) , И если Трамп сможет пусть пытается сажать Хиллари, Посмотрим кто кого скорее посадит. :mrgreen:
Ушастого тоже неплохо бы посадить за прослушивание кандидата в президенты, а так же за слежку за гражданами США (см. Верайзон мемо ликнутое Сноуденом).
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 01:17 Казалось бы копать под Хилари или нет, копать под Трампа или нет, не должно быть политическим решением... Разве самостоятельный и независимый :) DOJ не должен копать вне зависимости... если выглядит как есть куда копать? :)
Святые слова! Но в США не так. В частности расследование Мюллера не имеет ничего общего с правосудием. Конгресс решил что-то покопать и готово. Начинаем расследовать. Не прокуратура решила, а Конгресс - чисто политическая структура. Причем с нарушением того, что является правосудием, в котором для начала расследования должны быть признаки преступления - труп, недостача и т.д. Расследования не начинают так - а давайте поищем, может быть что-нибудь и найдем? Т.е. начинают, но к правосудию это никакого отношения не имеет. В отношении же демов collusion всем известен, через FusionGPS, но никакого суда нет.

Представляете, если вас вызовут в прокуратуру и скажут, у нас на вас ничего нет, но мы решили покопать - может все-таки какие-то грешки за вами есть? Причем грешки любые - от проезда на красный свет, до убийств вашем городе. Поиски ничем не ограничены.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 23:30
dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:27
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:53

Ну и так далее... :D
Это все никак не меняет того факта, что государство не сумело получить часть писем Хилари. Сама Хилари решала, что давать государству, а что - нет. При этом, письма были удалены безвозвратно. По моему, это было сделано после запроса следователей (с чего бы иначе адвокаты сортировали почту? они ее и сортировали для ответа на запрос). Ничего подобного у Иванки нет.

#2 рассчитано на людей, ни имевших дело с секретной информации. Например, если человек пишет e-mail (любой документ), то он может начинать с пустого листа. На этом листе нет никакого грифа. Это ОБЯЗАННОСТЬ человека, который работает с документом поставить соответствующий гриф. Если человеку с допуском прислали секретную информацию без грифа, то его ОБЯЗАННОСТЬ гриф поставить и немедленно сообщить о случившемся в компетентные органы для принятия мер в отношении отправившего. Без ознакомлениями со всеми этими правилами допуск (clearance) не дадут. Эти все правила усиливаются для начальника, который и должен следить за тем, что делают подчиненные. Хилари была начальником выше некуда.
Как нет у Иванки? Написано же что адвокат сортировал... А что они там удаляли или нет теперь тоже фиг узнаешь, кто там будет запрос про президентскую дочку отправлять? :D
Следствие все может узнать. В отношении того, что Иванка удалила письма и не может их представить следствию - ваши домыслы, а в отношении Хиллари - факт. Кроме всего прочего Иванка физически не может удалить письма полностью, без следов. Кроме того, что пользователь удаляет письма только в своем ящике (на сервере провайдера они могут оставаться), существуют еще журналы приема/передачи писем, которые првайдеры хранят в наше неспокойное время. В таком журнале есть информация от кого и когда получены письма (текста письма в стандартном журнале нет) - легко проверить все ли письма представлены следствию и найти копии писем у отправителя.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 21 Nov 2018 04:46
Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 01:17 Казалось бы копать под Хилари или нет, копать под Трампа или нет, не должно быть политическим решением... Разве самостоятельный и независимый :) DOJ не должен копать вне зависимости... если выглядит как есть куда копать? :)
Святые слова! Но в США не так. В частности расследование Мюллера не имеет ничего общего с правосудием. Конгресс решил что-то покопать и готово. Начинаем расследовать. Не прокуратура решила, а Конгресс - чисто политическая структура. Причем с нарушением того, что является правосудием, в котором для начала расследования должны быть признаки преступления - труп, недостача и т.д. Расследования не начинают так - а давайте поищем, может быть что-нибудь и найдем? Т.е. начинают, но к правосудию это никакого отношения не имеет. В отношении же демов collusion всем известен, через FusionGPS, но никакого суда нет.

Представляете, если вас вызовут в прокуратуру и скажут, у нас на вас ничего нет, но мы решили покопать - может все-таки какие-то грешки за вами есть? Причем грешки любые - от проезда на красный свет, до убийств вашем городе. Поиски ничем не ограничены.
Причём тут расследования Конгресса? Они имеют право это делать. И они это делают, сколько раз они расследовали ту же пресловутую Хилари за Бенгази?

Так меня вызовут в Конресс который якобы начал Мюллера или в прокуратуру? Или в оба? :lol:

Ну не надо про совсем пустое то место, когда уже несколько напрямую причастных к выборной компании таки сознались. Только не рассказывайте что их пытали... :D Про Флинна вообще запись была, Попандопулос сам хвастался... И даже сыночек вывалил емылы с рад получить от русских грязь на Хилари... :D

А в отношении демов ваш первый параграф противоречит последнему. Так почему республиканский Конгресс не стал ещё раз расследовать своего врага, которого они не раз уже расследовали? Трамп очевидно хочет что бы ее расследовали, тасует DOJ, а в результате?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 21 Nov 2018 04:53
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 23:30
dasilva wrote: 20 Nov 2018 23:27
Maw Hogben wrote: 20 Nov 2018 22:53

Ну и так далее... :D
Это все никак не меняет того факта, что государство не сумело получить часть писем Хилари. Сама Хилари решала, что давать государству, а что - нет. При этом, письма были удалены безвозвратно. По моему, это было сделано после запроса следователей (с чего бы иначе адвокаты сортировали почту? они ее и сортировали для ответа на запрос). Ничего подобного у Иванки нет.

#2 рассчитано на людей, ни имевших дело с секретной информации. Например, если человек пишет e-mail (любой документ), то он может начинать с пустого листа. На этом листе нет никакого грифа. Это ОБЯЗАННОСТЬ человека, который работает с документом поставить соответствующий гриф. Если человеку с допуском прислали секретную информацию без грифа, то его ОБЯЗАННОСТЬ гриф поставить и немедленно сообщить о случившемся в компетентные органы для принятия мер в отношении отправившего. Без ознакомлениями со всеми этими правилами допуск (clearance) не дадут. Эти все правила усиливаются для начальника, который и должен следить за тем, что делают подчиненные. Хилари была начальником выше некуда.
Как нет у Иванки? Написано же что адвокат сортировал... А что они там удаляли или нет теперь тоже фиг узнаешь, кто там будет запрос про президентскую дочку отправлять? :D
Следствие все может узнать. В отношении того, что Иванка удалила письма и не может их представить следствию - ваши домыслы, а в отношении Хиллари - факт. Кроме всего прочего Иванка физически не может удалить письма полностью, без следов. Кроме того, что пользователь удаляет письма только в своем ящике (на сервере провайдера они могут оставаться), существуют еще журналы приема/передачи писем, которые првайдеры хранят в наше неспокойное время. В таком журнале есть информация от кого и когда получены письма (текста письма в стандартном журнале нет) - легко проверить все ли письма представлены следствию и найти копии писем у отправителя.
Я разве писала что Иванка с адвокатами письма удаляла? Зачем вы передергиваете? Я сказала что неизвестно... ну так же как и Трамп про принца, то ли приказал, то ли не приказал, мы не знаем... :D

То есть провайдеры совершенно не обязательно хранят все удаленное... Ага... Так а откуда мы знаем про удаленные Хилари емылы, если нет никаких следов на ее почищенном приватном сервере... что толку тогда?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 05:00
То есть провайдеры совершенно не обязательно хранят все удаленное... Ага... Так а откуда мы знаем про удаленные Хилари емылы, если нет никаких следов на ее почищенном приватном сервере... что толку тогда?
Мы это знаем от Хилари и ее адвокатов. Они и сказали, что удалили часть писем и предоставить их не смогут, так как их удалили как следует. Комиссия пыталась получить доступ к диску сервера, им сказали, что диск уничтожен.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

dasilva wrote: 21 Nov 2018 19:55
Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 05:00
То есть провайдеры совершенно не обязательно хранят все удаленное... Ага... Так а откуда мы знаем про удаленные Хилари емылы, если нет никаких следов на ее почищенном приватном сервере... что толку тогда?
Мы это знаем от Хилари и ее адвокатов. Они и сказали, что удалили часть писем и предоставить их не смогут, так как их удалили как следует. Комиссия пыталась получить доступ к диску сервера, им сказали, что диск уничтожен.
И они удалили до или после требования все предоставить? Неужели такие идиоты что бы сделать после и еще об этом рассказать, при том что концов на диске больше не найдешь?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 20:30
dasilva wrote: 21 Nov 2018 19:55
Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 05:00
То есть провайдеры совершенно не обязательно хранят все удаленное... Ага... Так а откуда мы знаем про удаленные Хилари емылы, если нет никаких следов на ее почищенном приватном сервере... что толку тогда?
Мы это знаем от Хилари и ее адвокатов. Они и сказали, что удалили часть писем и предоставить их не смогут, так как их удалили как следует. Комиссия пыталась получить доступ к диску сервера, им сказали, что диск уничтожен.
И они удалили до или после требования все предоставить? Неужели такие идиоты что бы сделать после и еще об этом рассказать, при том что концов на диске больше не найдешь?
Как я понимаю, до начала расследования никакие лоеры сортировкой писем и уничтожением информации не занимались. С чего бы им? Хилари спокойно пользовалась сервером.

Вот, что пишет про-демовское издание:
The FBI on Sept. 2 released a two-part summary of its investigation of Clinton and her staff, and their handling of classified information on her private server. As we wrote, the agency’s investigation notes contradict some past statements that Clinton and her campaign made about her emails, including when her emails were deleted from her server.

Fact check: The FBI files on Clinton’s emails

Clinton’s office disclosed on March 10, 2015, that she gave the State Department 30,490 work-related emails on Dec. 5, 2014, and “chose not to keep” 31,830 emails she deemed “personal.” It did not say when the personal emails were deleted, but the FBI learned that they were deleted between March 25-31, 2015, about three weeks after she was served with a congressional subpoena.
https://www.usatoday.com/story/news/pol ... /89996046/

Это все не домыслы, а информация от самой Хилари и ФБР. Ну и обмануть ФБР не так уж просто, т.е называть идиотами хиларивцев нельзя. Хилари пыталась "investigation notes contradict some past statements that Clinton and her campaign made", но обмануть ФБР непросто. Кстати, кто-то наказан за эту попытку обмана ФБР?
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

Погодите, до начала расследования она разве не должны была как раз предоставить служебные емылы для хранения в государственном архиве? И для этого сортировала что отправить что нет... Я думала этот процесс и послужил к выяснению как она пользовалась емейлом и что передала, а что нет.. Ну точно как Иванка, ее частный емейл всплыл ровно на этом.

Ну да, за вранье вон Марту Стюарт не пожалели...:D Ну и правда почему даже новый директор ФБР этим не занимается? Теория что Трамп ее держит как козырь неверна, Трамп наоборот порывается приказать ее расследовать...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

Йо... Трампу удалось разозлить и нашего главного судью.... Который обычно вроде не светился в прессе...

Chief Justice John Roberts made a rare statement on Wednesday pushing back against President Donald Trump after the President again went after federal judges.

"We do not have Obama judges or Trump judges, Bush judges or Clinton judges," Roberts said. "What we have is an extraordinary group of dedicated judges doing their level best to do equal right to those appearing before them. That independent judiciary is something we should all be thankful for."
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 22:10 Погодите, до начала расследования она разве не должны была как раз предоставить служебные емылы для хранения в государственном архиве? И для этого сортировала что отправить что нет... Я думала этот процесс и послужил к выяснению как она пользовалась емейлом и что передала, а что нет.. Ну точно как Иванка, ее частный емейл всплыл ровно на этом.

Ну да, за вранье вон Марту Стюарт не пожалели...:D Ну и правда почему даже новый директор ФБР этим не занимается? Теория что Трамп ее держит как козырь неверна, Трамп наоборот порывается приказать ее расследовать...
В моей цитате указано, когда это было сделано:
Clinton’s office disclosed on March 10, 2015, that she gave the State Department 30,490 work-related emails on Dec. 5, 2014, and “chose not to keep” 31,830 emails she deemed “personal.” It did not say when the personal emails were deleted, but the FBI learned that they were deleted between March 25-31, 2015, about three weeks after she was served with a congressional subpoena.
Удалили через три недели после супины. Супина - это такое суровое требование суда от которого нельзя отказаться и за вранье посадят:
A subpoena or witness summons is a writ issued by a government agency, most often a court, to compel testimony by a witness or production of evidence under a penalty for failure.
https://en.wikipedia.org/wiki/Subpoena

Уже за одно уклонение от супины и уничтожение улик любого другого уже посадили бы.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by Maw Hogben »

Да я не про удаление уже, удалить могли, конечно, после уже повестки... Я про с чего начался то процесс сортировки и всплыл сервер...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by HappyCat »

Кстати удалил технический персонал который заявил что действовал по своей инициативе И Клинтон не давала распоряжений удалять.

Так И у Иванки оказаться может. Какой-нибудь технишн у провайдера удалит толи случайно, толи намеренно, толи знал про супину, толи не знал.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

HappyCat wrote: 21 Nov 2018 22:42 Кстати удалил технический персонал который заявил что действовал по своей инициативе И Клинтон не давала распоряжений удалять.

Так И у Иванки оказаться может. Какой-нибудь технишн у провайдера удалит толи случайно, толи намеренно, толи знал про супину, толи не знал.
Зачем гадать на кофейной гуще - может быть, а может и нет. Никакой информации, что Иванка удалила что-то после супины нет. Какой смысл фантазировать?
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Donald Trump, welcome, the new American president!

Post by dasilva »

Maw Hogben wrote: 21 Nov 2018 22:35 Да я не про удаление уже, удалить могли, конечно, после уже повестки... Я про с чего начался то процесс сортировки и всплыл сервер...
Насколько мне известно, сортировка и началась из-за запросов. Никакого автоматического требования на передачу почты после увольнения нет. Уволилась и уволилась.

Return to “Политика”