Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Misha »

Nostradamus wrote:
Alex S wrote: Кстати расход выше без ручки т.е. н Автомате
А вот и первый гонщик появился :-)
Если накатом всю дорогу ехать - то конечно меньше. А за счет чего еще? Как уже здесь писали, в современных автоматах переключения передач происходят почти так же, как в ручных.
Model Price (as tested) Fuel economy
(overall mpg) Acceleration, sec.
(0-60 mph)
Manual Automatic Manual Automatic Manual Automatic
Ford Focus SES $17,440 $18,490 29 26 9.0 10.1
Honda Accord LX-P (4-cyl.) 21,995 22,795 26 23 8.4 9.8
Honda Civic EX 20,165 20,965 31 28 8.6 10.1
Mazda 3 i Touring 18,170 19,070 30 28 8.6 9.4
Mini Cooper/Clubman 21,700 24,700 33 29 9.1 10.5
Scion xD 15,820 16,620 34 29 9.0 9.7
Subaru Forester 2.5X 20,972 22,040 24 22 9.1 10.4
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Nostradamus »

Миша, ну конечно я видел эти цифры. Ручная коробка обеспечивает до 10% меньше расход бензина чем автомат, эти данные можно найти в Инете. Также машины с ручной коробкой дешевле по цене и в эксплуатации, и ими может быть легче управлять при плохой погоде.
Я говорил немного о другом. Во-первых, современные автоматы тоже довольно экономичны. Во-вторых, ручная коробка всего лишь дает водителю возможность сэкономить бензин. Дальше все зависит от его навыков и стиля езды - как часто переходить на повышенную передачу, на каких оборотах тормозить двигателем и т.д. У того кто увлекается скажем так "спортивной" ездой, разход бензина с ручной коробкой может быть сравним или даже выше, чем у того же водителя с автоматом.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by venka »

Миша, я выше приводил цифры для Джетты TDI. Современные автоматы (которые automated manuals) дают расход лучше, чем ручка.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Misha »

venka wrote:Миша, я выше приводил цифры для Джетты TDI. Современные автоматы (которые automated manuals) дают расход лучше, чем ручка.
про них написано, что такая коробка довольно дорогая...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Misha »

Nostradamus wrote:Миша, ну конечно я видел эти цифры. Ручная коробка обеспечивает до 10% меньше расход бензина чем автомат, эти данные можно найти в Инете. Также машины с ручной коробкой дешевле по цене и в эксплуатации, и ими может быть легче управлять при плохой погоде.
Я говорил немного о другом. Во-первых, современные автоматы тоже довольно экономичны. Во-вторых, ручная коробка всего лишь дает водителю возможность сэкономить бензин. Дальше все зависит от его навыков и стиля езды - как часто переходить на повышенную передачу, на каких оборотах тормозить двигателем и т.д. У того кто увлекается скажем так "спортивной" ездой, разход бензина с ручной коробкой может быть сравним или даже выше, чем у того же водителя с автоматом.
да, верно, но выходит что мой одноклассник прав - при правильной езде ручная коробка экономит в городе до 20%. По трассам может и ничего не экономит, так что в среднем 10%.
User avatar
Katrin Andreyeff
Уже с Приветом
Posts: 7486
Joined: 19 Dec 2002 16:07

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Katrin Andreyeff »

Машины с ручной коробкой очень выгодно брать в прокат в Европе (а если еще и дизельная, то совсем хорошо). С автоматической цена выше примерно на $1000. Кроме того, в странах Лат. Америки в прокатах может просто не быть машин с автоматом. В общем, гонщики-не гонщики, а умение полезное и выгодное.
Исландия:
https://www.andreev.org/travel-story/iceland-travel-reykjavik.html
User avatar
Binom
Уже с Приветом
Posts: 3924
Joined: 06 Jul 2009 01:09
Location: TAS → DFW

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Binom »

Nostradamus wrote:на каких оборотах тормозить двигателем и т.д.
Sorry за глупый вопрос, а что такое"тормозить двигателем"? Иногда слышу такое выражение в киношках, а что это такое, не знаю. :pain1:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Misha »

Binom wrote:
Nostradamus wrote:на каких оборотах тормозить двигателем и т.д.
Sorry за глупый вопрос, а что такое"тормозить двигателем"? Иногда слышу такое выражение в киношках, а что это такое, не знаю. :pain1:
на склоне преключиться на передачу котора может быть обозначена например "2"
это не даст колесам раскрутиться слишком быстро
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Misha »

Katrin Andreyeff wrote:Машины с ручной коробкой очень выгодно брать в прокат в Европе (а если еще и дизельная, то совсем хорошо). С автоматической цена выше примерно на $1000. Кроме того, в странах Лат. Америки в прокатах может просто не быть машин с автоматом. В общем, гонщики-не гонщики, а умение полезное и выгодное.
да, выбор машин с ручной коробкой больше, особенно если брать не в аэропорту.., что снижает цену ренту на еще долларов 80...
User avatar
Binom
Уже с Приветом
Posts: 3924
Joined: 06 Jul 2009 01:09
Location: TAS → DFW

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Binom »

Misha wrote:
Binom wrote:
Nostradamus wrote:на каких оборотах тормозить двигателем и т.д.
Sorry за глупый вопрос, а что такое"тормозить двигателем"? Иногда слышу такое выражение в киношках, а что это такое, не знаю. :pain1:
на склоне преключиться на передачу котора может быть обозначена например "2"
это не даст колесам раскрутиться слишком быстро
:fr:
А если не на склоне, а по ровной дороге? Тогда как можно "тормозить двигателем"?
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by AndreyT »

Binom wrote:А если не на склоне, а по ровной дороге? Тогда как можно "тормозить двигателем"?
Когда водитель опускает педаль газа, машина начинает сама по себе замедляться. Это и есть "торможение двигателем". Чем ниже включенная в даный момент передача, тем сильнее эффект торможения. Проявляется все это, разумеется, и на ручной, и на автоматической коробке. Но на ручной коробке передачу можно выбирать соврешнно прямым и очевидным образом, т.е. можно в любой момент насильно переключить коробку на более низкую передачу и тем самым интенсифицировать торможение двигателем. Вот и все. Ровная дорога или нет - роли не играет.

Россказни про то, что ручная коробка выбирается из какой-то финансовой экономии (в т.ч. топлива) - это, понятно, полный бред. Тем более что во многих случаях за ручную коробку приходится переплачивать даже тогда, когда формально "по прейскуранту" она дешевле. Например, у американских автодилеров наличный сток обычно состоит из одних "автоматов", а "стик" надо специально заказывать, что заметно ограничивает торгуемость: машину с автоматом из наличного стока а результате зачастую можно выторговать дешевле, чем заказанную со стиком.

Стик выбирают в первую очередь из-за эргономики стика, в котором немаловажную роль играет натуральность и понятность взаимосвязи между тем, что делается с органом управления (самим стиком) и тем, что получается в результате (взаимодействие шестерен в коробке). Стик по своей естественности - это, в некотором смысле, как компьютерная мышь.

Возвращаясь к теме торможения двигателем. На самом деле, дело тут не в торможении самом по себе, а в степени выраженности взаимосвязи положения педали газа со скоростью машины во всех режимах движения (разгон, торможение - не важно). На низких передачах эта взаимосвязь выражена очень сильно, т.е. нажатие на педаль газа приводит к быстрому разгону машины ("разгон двигателем"), а отпускание педали газа - к быстрому замедлению ("торможение двигателем"). Это оказывается весьма удобным при движении в потоке с меняющейся скоростью (трафик) - переключился на передачу пониже и управление машиной сводится к манипуляциям одной только педалью газа. По этой причине ручная коробка намного удобнее при движении в трафике (а не наоброт, как нам часто любят рассказывать наиболее беспокойные из "автоматчиков"). Опять же, к каким-то уклонам на дороге это все не имеет никакого отношения.
Last edited by AndreyT on 31 Oct 2010 17:14, edited 2 times in total.
Best regards,
Андрей
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Nostradamus »

Ну почему, некоторые все же выбирают стик из соображения экономии ... но какая экономия получается на деле - это отдельная история :roll:
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by AndreyT »

Nostradamus wrote:Ну почему, некоторые все же выбирают стик из соображения экономии ... но какая экономия получается на деле - это отдельная история :roll:
Ну, допустим, когда вы видите Короллу со стиком, то можно еще предположить, что кто-то пытался сэкономить. Но, скажем, предполагать что BMW 335i со стиком была куплена из экономии было бы странно. Если хозяину и "хотелось БМВ" и при этом хотелось сэкономить, он бы, наверное, не стал покупать 335.
Best regards,
Андрей
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Misha »

Binom wrote:
Misha wrote:
Binom wrote:
Nostradamus wrote:на каких оборотах тормозить двигателем и т.д.
Sorry за глупый вопрос, а что такое"тормозить двигателем"? Иногда слышу такое выражение в киношках, а что это такое, не знаю. :pain1:
на склоне преключиться на передачу котора может быть обозначена например "2"
это не даст колесам раскрутиться слишком быстро
:fr:
А если не на склоне, а по ровной дороге? Тогда как можно "тормозить двигателем"?
не знаю... переключать передачу на скорости, которая выше чем положено, наверное хреново для коробки
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Вышел новый рейтинг штатов - and the winner is Texas

Post by Балтика №3 »

Binom wrote:
Misha wrote:
Binom wrote:
Nostradamus wrote:на каких оборотах тормозить двигателем и т.д.
Sorry за глупый вопрос, а что такое"тормозить двигателем"? Иногда слышу такое выражение в киношках, а что это такое, не знаю. :pain1:
на склоне преключиться на передачу котора может быть обозначена например "2"
это не даст колесам раскрутиться слишком быстро
:fr:
А если не на склоне, а по ровной дороге? Тогда как можно "тормозить двигателем"?
Точно так же.
Более того, можно тормозить и автоматом с Tiptronic/Steptronic и прочими псевдоручными автоматами.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by Балтика №3 on 31 Oct 2010 19:03, edited 1 time in total.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)

Return to “Города и окрестности”