Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

[Dinki]

Яценюк: Цена в $268 была взяткой прежней власти, но мы настаиваем на ней
http://top.rbc.ru/economics/03/06/2014/928099.shtml

[OtecFedor]

Яценюк: Цена в $268 была взяткой прежней власти, но мы настаиваем на ней
http://top.rbc.ru/economics/03/06/2014/928099.shtml

Чего он парится? Все равно по 260 или 450 платить денег не будет.

[Dinki]

Я плакаль. Кролик чего-то совсем как Табаки выглядит.
Яценюк: Газ воруют россияне
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/3/7027860/

Яценюк рассказал, насколько "дорог" Донбасс Украине
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/3/7027854/

За терактами на ГТС стоит желание России легитимировать "Южный поток" - Яценюк
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/3/7027858/

[StrangerR]

что конкретно может стать хуже по отношению к России со стороны США и Европы? или если Россия будет себя вести как сейчас, то ей разрешат Крым оставить и газ продавать? уже ясно что новых договоров на газ Европа не будет с Россией делать и душить точно также как Иран будут санкциями.

большую войну с ядерной державой никто делать не будет.

Да не в войне дело. А в том что сейчас Россия полностью интегрирована в мировую экономику, пользуется всеми её плюсами, санкции Обамовы чисто декоративны, плюс к тому её позиция по Украине почти безупречна, с Крымом все смирились де факто а по гражданской войне не прикопаешься. Если туда полезть то есть шансы во первых огрести все таки разрыв экономических связей а это не так уж и мало (например будут проблемы и с покупкой оборудования и с продажами на экспорт, страна не помрет а выкрутится, заодно очень неслабо достанется всему миру, но главное даже не это а во вторых) - а во вторых, Украина навечно будет (1) считать Россию врагом, причем не только молодежь, (2) все проблемы шоколадный король с кроликом будут сваливать только на Россию и не открутишься что мол сами дураки, но главное (3) в лучшем случае Росссия приобретет две области с социализированным населением привыкшим ждать милостей от государства или по меньшей мере с кучей вооруженных людей, а в худшем получит свою собственную партизанщину так как это не Крым, там поддержка идеи вступления в Россию ну хорошо если процентов 50 наберется... То есть зачем то влезать в войну в которой нельзя выиграть. И на фига, и заодно обрушить мировую экономику вместе со своепй, утешаясь что Греции еще хуже (есть еще шанс что и ЕС развалится но на фига все это... непонятно). То есть выигряш нуль, проигрышей много. А так и выигрыш есть и проигрышей почти нету. ДНР по образцу приднестровья России вообще то ведь абсолютно невыгодна. И она (и это видно) подводит киевских Кроликов к мысли что _все равно придется переговоры вести_.

Ну нету смысла ради собственных амбиций подрывать и свою и чужую экономики. А кроме амбиций выигрыша не будет никакого. Так как повторюсь это не Крым, там нет массовой поддержки населения, ополченцы вначале так вообще воспринимались им как почти чужаки (спасибо АТО, это уже не так).

[texan]

Яценюк: Цена в $268 была взяткой прежней власти, но мы настаиваем на ней
http://top.rbc.ru/economics/03/06/2014/928099.shtml

Чего он парится? Все равно по 260 или 450 платить денег не будет.

На молекуле газа не напишешь, чья она. Посему я думаю Украина будет брать газ по евро цене и расплачиваться с европой за "реверс". Т.е европейский газ просто не доедет до границы с ЕС. На нем же не написано, чей он… За все нестыковки с Россией выставят обратный счет за Крым на 100500 триллионов и будут отжимать собственность РФ за рубежом. В дружелюбных Украине судах ЕС.

[worldCitizen]

Немецкие СМИ: преференции со стороны ЕС не спасут украинскую экономику

По оценкам Европейской комиссии, как сообщает Deutsche Welle, ежегодный эффект от предоставленных Украине преференций составляет порядка 500 миллионов евро.

Благодаря подобным действиям ЕС теоретически конкурентоспособность товаров из Украины должна повыситься. Тем не менее в реальности отмена пошлин не будет иметь ощутимого положительного эффекта для украинской экономики.

Так, сельскохозяйственные предприятия Украины, которые могли бы больше всех выиграть от отмены пошлин, должны учитывать, что в ЕС действуют конкретные санитарно-гигиенические и технологические нормы, а свидетельства, разрешающие продавать сельхозпродукцию на территории Евросоюза, имеют всего 10 процентов украинских хозяйств.

Кроме того, подписание полномасштабного договора о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом, которое запланировано на 27 июня, не сможет быстро решить серьезнейшие проблемы украинской экономики.

"Чтобы в полной мере пользоваться преимуществами соглашения о свободной торговле с ЕС, нужно освоить рынки сбыта и обеспечить своей продукции конкурентоспособность. Добиться и того и другого за какие-нибудь год-два будет очень сложно", — рассказал Deutsche Welle Райнер Швайкерт.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140604/10106179 ... z33eYIga3X

[adb]

На молекуле газа не напишешь, чья она. Посему я думаю Украина будет брать газ по евро цене и расплачиваться с европой за "реверс". Т.е европейский газ просто не доедет до границы с ЕС. На нем же не написано, чей он… За все нестыковки с Россией выставят обратный счет за Крым на 100500 триллионов и будут отжимать собственность РФ за рубежом. В дружелюбных Украине судах ЕС.

А писать и не нужно. Счетчики стоят на входе и на выходе.

[Oleg Ivanov]

Перед кем она будет отвечать? Потери несёт Россия. ЕС в эти разборки предпочитает не ввязываться.

Как я понимаю, Пу как раз и хочет втянуть Европу в совместные разборки. Только Европа не очень хочет в них втягиваться, а если уж втягиваться - то тянуть в нужную Пу сторону

Никакая страна не может себе позволить миллиардные потери, а в данном случае речь идёт не просто о потере платежей за месяц-два. Не получив газ для отопления, ЕС двинет в другую сторону, а Газпром вложил миллиарды в создание инфраструктуры для поставок газа в ЕС. Причём, эта инфраструктура требует не малых затрат на содержание.

Ну, как верно пишет борискин, выбора то у Европы немного и отказаться от российского газа она не может пока. А хочет и лихорадочно ищет варианты вне зависимости от того, отключит ли Россия вентиль и от того присоединяет она крымы или нет. И, думаю, Европа найдет через несколько ближайших лет пути снижения потребления российского газа ... даже если небеса разверзнутся и Россия вернет украине крым с краснодарским краем впридачу. Так что для России сейчас последние моменты попользоваться этой ситуацией.

Ещё надо иметь в виду, что газ это не совсем обычный продукт. Если Вы не продали мешок с чем-то, то у Вас этот мешок остаётся и Вы можете его продать куда-то ещё. С газом совсем другое дело.

Да все с газом также. И мешок придется хранить-тратиться на склады, на новые поездки по рынкам. И газ таки сохранится для будущей продажи. Я не к тому, что непродажа сегодня - не потери, а к тому, что пример неудачный ... точнее удачный, но трактовка не точна. Вот если непродажа мелкомягкими очередного миллиона версий очередной винды - то будет чистая потеря

Другое дело для Украины, которая реально потребляет этот газ. Пока есть газ, промышленность Украины может работать. Перекрывая вентиль, Газпром может обрушить экономику Украины. Этот фактор можно и нужно использовать как угрозу, но реально играться с вентилями не стоит. Тем более, что приличная часть газа потребляется юго-востоком. Трудно просчитать как он отнесётся к таким действиям.

Как видите, ситуация немного сложнее, чем просто наркотическая зависимость от газодолларов.

Вот все верно пишете. Только какого хрена тогда Россия на Украине 15 лет бандюков поддерживает вместо вменяемых?! Зачем ввязывается во всякие сомнительные договора типа той памятной истории с мелкой криминальной венгерской компашкой фирташа, которой отдали посредничество почти по всей торговле газом, условия договора с которой до сих пор не обнародованы? Зачем навязывали уголовника Януковича президентом?! И еще много разных других "зачем?"...
Сегодняшняя ужасная ситуация на Украине, которая сильно ударит прежде всего по России, а не по Европе, создавалась дольше 10 лет. Конечно и свои украинские гарны хлопцы в этом повинны (сильно более 50% вины). Но и вклад России в ту ситуацию, увы, не мал. И на мой взгляд этот вклад можно считать "соломинкой, переломившей спину верблюда".

Сейчас под мощные аккорды гос СМИ народ дружно поддерживает логичное и правильное последнее действие власти забывая, что к необходимости этого действия вела политика предыдущих десятилетий. Точно также в свое время долгие годы Россия поддерживали бандитский режим в южной Осетии, а когда он всех вокруг достал и Грузия попробовала навести порядок (на своей, кстати, формально территории), Россия ее же и обвинила в геноциде и начала свое наведение порядка на территории Грузии (в своем, опять же понимании). ... Методы, в общем то не меняются ... как и мышление оболваненных масс.

[sguschenka]

Вот все верно пишете. Только какого хрена тогда Россия на Украине 15 лет бандюков поддерживает вместо вменяемых?! Зачем ввязывается во всякие сомнительные договора типа той памятной истории с мелкой криминальной венгерской компашкой фирташа, которой отдали посредничество почти по всей торговле газом, условия договора с которой до сих пор не обнародованы? Зачем навязывали уголовника Януковича президентом?! И еще много разных других "зачем?"...
Сегодняшняя ужасная ситуация на Украине, которая сильно ударит прежде всего по России, а не по Европе, создавалась дольше 10 лет. Конечно и свои украинские гарны хлопцы в этом повинны (сильно более 50% вины). Но и вклад России в ту ситуацию, увы, не мал. И на мой взгляд этот вклад можно считать "соломинкой, переломившей спину верблюда".

Методы, в общем то не меняются ... как и мышление оболваненных масс.

Да, да, да... Oleg Ivanov всех разоблачил, молодец какой. Необолванненая масса.

Кстати вы в курсе что Порошенко ставленник Путина, и Турчинов ставленник Путина и Тимошенко с Яйценюком, и Ярош, и Тягнибок, на Украине вообще нет не ставленников Путина. Сомневаетесь? Посмотрим через пол-года.

[piligrim77]

Кстати вы в курсе что Порошенко ставленник Путина, и Турчинов ставленник Путина и Тимошенко с Яйценюком, и Ярош, и Тягнибок, на Украине вообще нет не ставленников Путина. Сомневаетесь? Посмотрим через пол-года.

я вам больше скажу. всем в мире заправляет Путин. именно поэтому когда что-то идет не так то все обвиняют только его

[Boriskin]

Украина может отрубить ттранзитный газ европейцам и россия останется без денег до выяснения путей решения проблемы. А без этих денег россия видимо не может позволить себе остаться...

Через Украину идет меньше половины экспорта газа, так что перекрыть бабло Газпрому Украине не под силу.

[Boriskin]

Я газовых контрактов с европейцами не читал и вряд ли когда-нибудь буду, но контракт на перекачку газа по Украине заключался между Украиной и Россией, Европа к перекачке никакого отношения не имеет, так что смело могу предположить, что проблемы транзита - это полная и безусловная ответственность России.

Ну вот поэтому и стоят Южный поток, чтобю не было никаких проблем с подворовывающими братьями... Через полтора года газ по нему пойдет, и после этого вопрос транспортировки через Украину отпадет сам собой.

[Newport]

Вот так у Порошенко появляется ещё миллиард баксов.
Покупаем по взяточной цене, продаём по коммерческой.

Украинская сторона добивается от Газпрома исключения из контракта с компанией "Нафтогаз Украины" пункта, запрещающего реэкспорт поставленного из России газа

Накануне премьер-министр Украины Арсений Яценюк, выступая в Верховной раде, заявил, что настаивает на сохранении цены в $268 за тысячу кубометров на поставляемый газ.

"Мы осознаем, что цена в $268 за тысячу кубометров газа был взяткой предыдущей украинской власти, но мы настаиваем на сохранении этой цены", - сказал Яценюк.

Глава украинского правительства отметил, что Газпрому хватит и старой цены - она, мол, достаточна для получения высокой прибыли.

[Boriskin]

Бояться надо тогоо, что пока КИев население против себя восстанавливает. А если ввести войска то Украина вся исключая может процентов 20 консолидируется против оных войск и потом все экономические неудачи спишет на оккупацию. Поэтому делают все верно, не вмешиваясь особо просто помогают неофициально. Иначе вся Украина будет потеряна навсегда. А сейчас они пройдут по кругу, получат падение уровня жизни раза в 2, и призадумаются.

К тому же, за полгода-год войны произойдет зачистка востока от проукраинского населения - оное переедет на запад или в Киев, и после этого вопросы "демократического самоопределения" будет можно решать спокойно и уверенно.

[city_girl]

Немецкие СМИ: преференции со стороны ЕС не спасут украинскую экономику

По оценкам Европейской комиссии, как сообщает Deutsche Welle, ежегодный эффект от предоставленных Украине преференций составляет порядка 500 миллионов евро.

Благодаря подобным действиям ЕС теоретически конкурентоспособность товаров из Украины должна повыситься. Тем не менее в реальности отмена пошлин не будет иметь ощутимого положительного эффекта для украинской экономики.

Так, сельскохозяйственные предприятия Украины, которые могли бы больше всех выиграть от отмены пошлин, должны учитывать, что в ЕС действуют конкретные санитарно-гигиенические и технологические нормы, а свидетельства, разрешающие продавать сельхозпродукцию на территории Евросоюза, имеют всего 10 процентов украинских хозяйств.

Кроме того, подписание полномасштабного договора о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом, которое запланировано на 27 июня, не сможет быстро решить серьезнейшие проблемы украинской экономики.

"Чтобы в полной мере пользоваться преимуществами соглашения о свободной торговле с ЕС, нужно освоить рынки сбыта и обеспечить своей продукции конкурентоспособность. Добиться и того и другого за какие-нибудь год-два будет очень сложно", — рассказал Deutsche Welle Райнер Швайкерт.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140604/10106179 ... z33eYIga3X

Сейчас опять мелькнуло, что Порошенко планирует решить вопрос о децентрализации власти, но в то же время подписать договор с ЕС. Интересно получается - договор с ЕС волевым решением, а затем децентралиозовать те территории, которые больше всего пострадают от договора с ЕС. Догвор с ЕС мы подписали, вашу экономику ухайдокали росписью пера, а теперь вот вам самостоятельность - выживайте. Тонкая месть какая то получается.