The 25-year-old mother was found not guilty.....

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

Lolla wrote:
Kometa wrote:
Lolla wrote:да, бабушка позвонила в 911 после того как ее дочь кормила завтраками о том что внучка где-то с кем-то и после трупного запаха из машины дочери...
А дедушка в это время где был? Вообше, какая-то странная вся эта семейка! :х
всмысле в это время?
Бабушка и дедушка последний раз видели внучку в середине июня 2008 года. Потом месяц не видели, говорили с дочкой и та ссылалась то на загруженность в работе в соседнем городе, то на сломанную машину, то на занятость в парках и на пляже. В середине июля бабушка и дедушка получили уведомление о том, что машина дочери находится на tow ярде, дедушка поехал машину забирать, и тогда-то и почувствовал запах из машины, привез машину домой, там бабушка уже посмотрела-понюхала и бросилась звонить в 911....
Ага, понятно...но я вот пытаюсь смоделировать ситуацию. Дедушка в курсе происшедшего "несчастного случая" с внучкой... и он вместе с бабушкой на протяжении всех этих месяцев очень натурально интересуется ее самочувствием? ...И потом, когда бабушка в ужасе бросается звонить в полицию..что делает дедушка? Поддерживает ее? Отговаривает? И вообше, разве нет статьи за несообшение о известной смерти человека и укрытии трупа?
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

Kometa wrote:Ага, понятно...но я вот пытаюсь смоделировать ситуацию. Дедушка в курсе происшедшего "несчастного случая" с внучкой... и он вместе с бабушкой на протяжении всех этих месяцев очень натурально интересуется ее самочувствием? ...И потом, когда бабушка в ужасе бросается звонить в полицию..что делает дедушка? Поддерживает ее? Отговаривает? И вообше, разве нет статьи за несообшение о известной смерти человека и укрытии трупа?
Так как данная история у меня проходит на уровне местных новостей, возможно я слышала, читала, видела больше интервью чем среднестатистический форумчанин. Дедушка поддерживал бабушка насколько я помню, их реакция была идеинтичной, как любых нормальных бабушек и дедушек, которые подозревают свою внучку погибшей (запах трупа из машины матери?) но в тоже время не теряли надежды найти внучку живой и невридимой (мать девочки давала ложные надежды утверждая что девочку похитила бебиситерша?)
За несообщение о смерти статьи вроде нет, по-этому сейчас и идет столько шума (наверное слышали про Кейли ло?). Про укрытие трупа - не знаю, обвинитель гнался за смертной казнью, пытался доказать убийство первой степени... Да и как доказать что труп спрятала мать девочки? или дедушка? или сосед если нет никаких вещественных улик вообще кроме останков ребенка в мусорном мешке с кусочном тейпа в районе черепа и детским одеяльцем...
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

Lolla wrote:
Kometa wrote:Ага, понятно...но я вот пытаюсь смоделировать ситуацию. Дедушка в курсе происшедшего "несчастного случая" с внучкой... и он вместе с бабушкой на протяжении всех этих месяцев очень натурально интересуется ее самочувствием? ...И потом, когда бабушка в ужасе бросается звонить в полицию..что делает дедушка? Поддерживает ее? Отговаривает? И вообше, разве нет статьи за несообшение о известной смерти человека и укрытии трупа?
Так как данная история у меня проходит на уровне местных новостей, возможно я слышала, читала, видела больше интервью чем среднестатистический форумчанин. Дедушка поддерживал бабушка насколько я помню, их реакция была идеинтичной, как любых нормальных бабушек и дедушек, которые подозревают свою внучку погибшей (запах трупа из машины матери?) но в тоже время не теряли надежды найти внучку живой и невридимой (мать девочки давала ложные надежды утверждая что девочку похитила бебиситерша?)За несообщение о смерти статьи вроде нет, по-этому сейчас и идет столько шума (наверное слышали про Кейли ло?). Про укрытие трупа - не знаю, обвинитель гнался за смертной казнью, пытался доказать убийство первой степени... Да и как доказать что труп спрятала мать девочки? или дедушка? или сосед если нет никаких вещественных улик вообще кроме останков ребенка в мусорном мешке с кусочном тейпа в районе черепа и детским одеяльцем...
Я всего лишь хочу сказать, что поведение дедушки, на сколько я понимаю из Ваших обьяснений, не вяжется с тем, что он помогал его укрывать.

И вообше, меня тоже удивляет американское правосудие. "Нет достоверных улик". Да их практически никогда нет, если преступник об этом позаботился. Поведение во время следствия и суда, содействие/несодействие следствию всегда имело важную роль.

Почему-то приходит на ум притча о Царе Соломоне, который отдал ребенка той матери, которая согласилась от него отказаться, лишь бы его не разрывали попоам. DNA тогда никто не делал, но к истине приближались, думаю, не хуже нашего.. :(
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

Kometa wrote:Я всего лишь хочу сказать, что поведение дедушки, на сколько я понимаю из Ваших обьяснений, не вяжется с тем, что он помогал его укрывать.

И вообше, меня тоже удивляет американское правосудие. "Нет достоверных улик". Да их практически никогда нет, если преступник об этом позаботился. Поведение во время следствия и суда, содействие/несодействие следствию всегда имело важную роль.

Почему-то приходит на ум притча о Царе Соломоне, который отдал ребенка той матери, которая согласилась от него отказаться, лишь бы его не разрывали попоам. DNA тогда никто не делал, но к истине приближались, думаю, не хуже нашего.. :(
Да, я забыла еще упомянуть, что у дедушки была попытка самоубийства (планы, с предсмертным письмом на много страниц) через месяц после того как найденные останки были объявлены останками его внучки.
Теория защиты во многом не вяжется. Начиная от поведения как мамы, так и дедушки, и заканчивая никому непонятными фактами (почему тело в мешках и тейпом? почему недако от дома? почему ни мама, ни дедушка, не раскололись о несчастным случае раньше когда у мамы были реальные шансы пойти под смертную казнь?)
И да, я согласна что поведение дедушки не вяжется.
Ах да, в своем заявление на открытие слушанья защита объявила что с 12 лет мать подвергалась сексуальным домагательствам со стороны брата, а до этого - со стороны отца. Отец отрицал. Так как у защиты не было доказательств, то им запретили упонимать это в заключительном стрейтменте. Но тут как говорится, "а осадок-то остался", жюри реально это предположение поставили выше других предположений, которые были не в пользу матери... парадокс просто, обвинителю чтобы обвинить нужны доказательства, а защите - всего лишь сказать. Как им вообще разрешили без доказательств обвинить дедушку в чаил молестиг на отрытии заседания???
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10689
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

Lolla wrote:
Kometa wrote:Я всего лишь хочу сказать, что поведение дедушки, на сколько я понимаю из Ваших обьяснений, не вяжется с тем, что он помогал его укрывать.

И вообше, меня тоже удивляет американское правосудие. "Нет достоверных улик". Да их практически никогда нет, если преступник об этом позаботился. Поведение во время следствия и суда, содействие/несодействие следствию всегда имело важную роль.

Почему-то приходит на ум притча о Царе Соломоне, который отдал ребенка той матери, которая согласилась от него отказаться, лишь бы его не разрывали попоам. DNA тогда никто не делал, но к истине приближались, думаю, не хуже нашего.. :(
Да, я забыла еще упомянуть, что у дедушки была попытка самоубийства (планы, с предсмертным письмом на много страниц) через месяц после того как найденные останки были объявлены останками его внучки.
Теория защиты во многом не вяжется. Начиная от поведения как мамы, так и дедушки, и заканчивая никому непонятными фактами (почему тело в мешках и тейпом? почему недако от дома? почему ни мама, ни дедушка, не раскололись о несчастным случае раньше когда у мамы были реальные шансы пойти под смертную казнь?)
И да, я согласна что поведение дедушки не вяжется.
Ах да, в своем заявление на открытие слушанья защита объявила что с 12 лет мать подвергалась сексуальным домагательствам со стороны брата, а до этого - со стороны отца. Отец отрицал. Так как у защиты не было доказательств, то им запретили упонимать это в заключительном стрейтменте. Но тут как говорится, "а осадок-то остался", жюри реально это предположение поставили выше других предположений, которые были не в пользу матери... парадокс просто, обвинителю чтобы обвинить нужны доказательства, а защите - всего лишь сказать. Как им вообще разрешили без доказательств обвинить дедушку в чаил молестиг на отрытии заседания???
а защите вообще не нужно доказывать невиновность или строить стрйные теории происшедшего - защите достаточно найти неувязочки в обвинении.
I just closed my eyes and swung
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

kuz wrote:а защите вообще не нужно доказывать невиновность или строить стрйные теории происшедшего - защите достаточно найти неувязочки в обвинении.
теория с несчастным случаем в бассейне или обвинение отца главной героине в молестиге - это тоже "неувязочки в обвинении"? по-моему это игра на публику, а точнее на жюри.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10689
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

Lolla wrote:
kuz wrote:а защите вообще не нужно доказывать невиновность или строить стрйные теории происшедшего - защите достаточно найти неувязочки в обвинении.
теория с несчастным случаем в бассейне или обвинение отца главной героине в молестиге - это тоже "неувязочки в обвинении"? по-моему это игра на публику, а точнее на жюри.
они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
I just closed my eyes and swung
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

kuz wrote:они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
мы видимо смотрели с вами разное тв...
еще раз, мой вопрос в том, как судья допустил использование заявления о чаил молестин на речи в открытии заседания, и запретил в заключительной речи...
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10689
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

Lolla wrote:
kuz wrote:они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
мы видимо смотрели с вами разное тв...
еще раз, мой вопрос в том, как судья допустил использование заявления о чаил молестин на речи в открытии заседания, и запретил в заключительной речи...
насколько я поняла - open statement на то и open, что предполагает в дальнейшем в ходе дела подачу доказательств утверждениям, такого не произошло, поэтому судья сказал игнорировать эти теории. pri rassmotrenii verdikta, a t.zh u pominat' v close argument, как можно было судье было изначально это запретить, а что если бы дедушка и брат сознались бы??? они же были заявлены как дающие показания. Тогда и прокурору нельзя было обвинять в murder 1, ведь доказательств у него было не больше.
I just closed my eyes and swung
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lida »

Lolla wrote:
kuz wrote:они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
мы видимо смотрели с вами разное тв...
еще раз, мой вопрос в том, как судья допустил использование заявления о чаил молестин на речи в открытии заседания, и запретил в заключительной речи...
А разве судья знает заранее, ЧТО будет сказано адвокатом? :pain1:
У вас все получится!
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by HappyCat »

Осадок от обвинений дедушки в молесте тоже мог остаться разный. Например, типа, "уж совсем завралась, собственного отца готова во всех грехах обвинить лишь бы выкрутиться". Это при всей истории ее вранья ;). На мой взгляд это явная ошибка защиты, которая играла не в пользу подозреваемой.

Там кто-то предложил ее судить как соучастника, типа с дедушкой чтоли? Да это будет еще позорнее чем то что было. Против дедушки там еще меньше улик. Одно дело сомнения посеять, другое доказать вину. Ну народ, ну фантазеры.

Дело защиты было посеять сомнения в существующей версии. Посеяли, хотя и на мой взгляд не слишком удачно сеяли. По-моему и без таких пикантных поворотов версия несчастного случая, после которого легко могли возникнуть обвинения в негледженс и соответственно испуг и желание все скрыть, выглядят и так очень правдоподобно.

Кстати, уже версия что она хотела избавиться от ребенка противоречит фактам что между ней и бабушкой были трения на почве ревности. Они обе боролись за внимание ребенка и из-за этого у них даже конфликт случился.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

Lolla wrote:Да, я забыла еще упомянуть, что у дедушки была попытка самоубийства (планы, с предсмертным письмом на много страниц) через месяц после того как найденные останки были объявлены останками его внучки.
Теория защиты во многом не вяжется. Начиная от поведения как мамы, так и дедушки, и заканчивая никому непонятными фактами (почему тело в мешках и тейпом? почему недако от дома? почему ни мама, ни дедушка, не раскололись о несчастным случае раньше когда у мамы были реальные шансы пойти под смертную казнь?)
И да, я согласна что поведение дедушки не вяжется.
Ах да, в своем заявление на открытие слушанья защита объявила что с 12 лет мать подвергалась сексуальным домагательствам со стороны брата, а до этого - со стороны отца. Отец отрицал. Так как у защиты не было доказательств, то им запретили упонимать это в заключительном стрейтменте. Но тут как говорится, "а осадок-то остался", жюри реально это предположение поставили выше других предположений, которые были не в пользу матери... парадокс просто, обвинителю чтобы обвинить нужны доказательства, а защите - всего лишь сказать. Как им вообще разрешили без доказательств обвинить дедушку в чаил молестиг на отрытии заседания???
Я вообше не понимаю, какое отношение абьюз в детстве (даже, если он и был на самом деле), имеет к убийству ребенка. :паин1:
Что, теперь все, кого когда-либо кто обижал имеют право творить любые безобразия?
Может сразу будем отнимать детей у матерей, подвергшигся абьюзу...а то, вдруг, они впадут в воспоминания и поубивают своих детей? :%)
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

kuz wrote:
Lolla wrote:
kuz wrote:а защите вообще не нужно доказывать невиновность или строить стрйные теории происшедшего - защите достаточно найти неувязочки в обвинении.
теория с несчастным случаем в бассейне или обвинение отца главной героине в молестиге - это тоже "неувязочки в обвинении"? по-моему это игра на публику, а точнее на жюри.
они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
А какие могут быть вообше в природе доказательства в планировании?? Если я не ошибаюсь, на ее кампьтере были найдены ссылки на поиск по хлороформу и как сломать шею (?). Что еше? Что, заверенный нотариусом пошаговый план им надо? :pain1:
User avatar
Rex_Pex_Fex
Уже с Приветом
Posts: 886
Joined: 30 Mar 2009 22:15

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Rex_Pex_Fex »

Kometa wrote:
kuz wrote:
Lolla wrote:
kuz wrote:а защите вообще не нужно доказывать невиновность или строить стрйные теории происшедшего - защите достаточно найти неувязочки в обвинении.
теория с несчастным случаем в бассейне или обвинение отца главной героине в молестиге - это тоже "неувязочки в обвинении"? по-моему это игра на публику, а точнее на жюри.
они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
А какие могут быть вообше в природе доказательства в планировании?? Если я не ошибаюсь, на ее кампьтере были найдены ссылки на поиск по хлороформу и как сломать шею (?). Что еше? Что, заверенный нотариусом пошаговый план им надо? :pain1:
Вот именно. Кuz, вы, похоже,за делом не следили. То, что она делала эти поиски до убийства ребёнка и указывает, что давно планировала всё это. Не зря её мать на себя поиск хлорорма взяла, это был важный момент, указывающий на преднамеренность и защита ей обьяснила, насколько это важно, чтоб не Кейси делала поиск.
User avatar
Rex_Pex_Fex
Уже с Приветом
Posts: 886
Joined: 30 Mar 2009 22:15

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Rex_Pex_Fex »

Ета девка, убив беззащитного ребёнка , стала звездой экрана , а теперь ещё и миллионершой будет, книгу - откровение "напишет", реалити show всякие. :good: Подделывать чеки, думаю, ей уже не придётся. :lol:
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by HappyCat »

Rex_Pex_Fex wrote:
Kometa wrote:
kuz wrote:
Lolla wrote:
kuz wrote:а защите вообще не нужно доказывать невиновность или строить стрйные теории происшедшего - защите достаточно найти неувязочки в обвинении.
теория с несчастным случаем в бассейне или обвинение отца главной героине в молестиге - это тоже "неувязочки в обвинении"? по-моему это игра на публику, а точнее на жюри.
они не обязаны, в отличие от поркурора, выстраивать стройные теории, а прокурору бы не мешало или не вытаскивать murder 1, который планирование убийства предполагает, а его-то и не удалось обнаружить. Можно подумать, чтo DA на публику не играл - 3 года мозги полоскали по tv
А какие могут быть вообше в природе доказательства в планировании?? Если я не ошибаюсь, на ее кампьтере были найдены ссылки на поиск по хлороформу и как сломать шею (?). Что еше? Что, заверенный нотариусом пошаговый план им надо? :pain1:
Вот именно. Кuz, вы, похоже,за делом не следили. То, что она делала эти поиски до убийства ребёнка и указывает, что давно планировала всё это. Не зря её мать на себя поиск хлорорма взяла, это был важный момент, указывающий на преднамеренность и защита ей обьяснила, насколько это важно, чтоб не Кейси делала поиск.
Как связан поиск хлороформа с делом? На теле нашли следы хлороформа, которые позвояют предполагать что убийство именно с помощью хлороформа произошло? Я нигде не увидела упоминаний. Нашли в машине. Ну и что? Откуда мы знаем для каких целей она его собиралась использовать. Вот из Википедии
For example, it is used in commerce to extract morphine from poppies and scopolamine from Datura plants.

Поиск по сломанной шее, опять же, была у трупа шея сломана? Как это связано? Думали сломать? Кому? Может наоборот боялись кто-то может сломать себе шею. Или вообще обсуждали безотносительно.
Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

HappyCat wrote:Как связан поиск хлороформа с делом? На теле нашли следы хлороформа, которые позвояют предполагать что убийство именно с помощью хлороформа произошло? Я нигде не увидела упоминаний. Нашли в машине. Ну и что? Откуда мы знаем для каких целей она его собиралась использовать. Вот из Википедии
For example, it is used in commerce to extract morphine from poppies and scopolamine from Datura plants.

Поиск по сломанной шее, опять же, была у трупа шея сломана? Как это связано? Думали сломать? Кому? Может наоборот боялись кто-то может сломать себе шею. Или вообще обсуждали безотносительно.
Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Ну вот, собственно, это и надо было выяснить. Она как-то ето обьяснила?
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by zhdan »

HappyCat wrote:Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Здесь вообще странный момент. С одной стороны взяла на себя, с другой не проявила никаких эмоций после того, как признали невиновной.

Точно - вас Петровых не поймешь....
Labels are for clothes. (c)
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by HappyCat »

Kometa wrote:
HappyCat wrote:Как связан поиск хлороформа с делом? На теле нашли следы хлороформа, которые позвояют предполагать что убийство именно с помощью хлороформа произошло? Я нигде не увидела упоминаний. Нашли в машине. Ну и что? Откуда мы знаем для каких целей она его собиралась использовать. Вот из Википедии
For example, it is used in commerce to extract morphine from poppies and scopolamine from Datura plants.

Поиск по сломанной шее, опять же, была у трупа шея сломана? Как это связано? Думали сломать? Кому? Может наоборот боялись кто-то может сломать себе шею. Или вообще обсуждали безотносительно.
Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Ну вот, собственно, это и надо было выяснить. Она как-то ето обьяснила?
Простите? Это дело следствия связывать свои паззлы в единую картину :). А обвиняемый к счастю имеет право молчать :).
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

HappyCat wrote:
Kometa wrote:
HappyCat wrote:Как связан поиск хлороформа с делом? На теле нашли следы хлороформа, которые позвояют предполагать что убийство именно с помощью хлороформа произошло? Я нигде не увидела упоминаний. Нашли в машине. Ну и что? Откуда мы знаем для каких целей она его собиралась использовать. Вот из Википедии
For example, it is used in commerce to extract morphine from poppies and scopolamine from Datura plants.

Поиск по сломанной шее, опять же, была у трупа шея сломана? Как это связано? Думали сломать? Кому? Может наоборот боялись кто-то может сломать себе шею. Или вообще обсуждали безотносительно.
Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Ну вот, собственно, это и надо было выяснить. Она как-то ето обьяснила?
Простите? Это дело следствия связывать свои паззлы в единую картину :). А обвиняемый к счастю имеет право молчать :).
За что простить-то? Я все детали суда не видела, вот и спрашиваю, объяснила ли она что-то про хлороформ или нет... :-)
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by nvvosk »

Kometa wrote:
HappyCat wrote:
Kometa wrote:
HappyCat wrote:Как связан поиск хлороформа с делом? На теле нашли следы хлороформа, которые позвояют предполагать что убийство именно с помощью хлороформа произошло? Я нигде не увидела упоминаний. Нашли в машине. Ну и что? Откуда мы знаем для каких целей она его собиралась использовать. Вот из Википедии
For example, it is used in commerce to extract morphine from poppies and scopolamine from Datura plants.

Поиск по сломанной шее, опять же, была у трупа шея сломана? Как это связано? Думали сломать? Кому? Может наоборот боялись кто-то может сломать себе шею. Или вообще обсуждали безотносительно.
Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Ну вот, собственно, это и надо было выяснить. Она как-то ето обьяснила?
Простите? Это дело следствия связывать свои паззлы в единую картину :). А обвиняемый к счастю имеет право молчать :).
За что простить-то? Я все детали суда не видела, вот и спрашиваю, объяснила ли она что-то про хлороформ или нет... :-)
Ну, например - "прочитала на Привете, что кто-то где-то искал про хлоформ, и полезла в википедию посмотреть - а зачем этот хлороформ вообще нужен и почему к нему все так прицепились?" :) Чем не объяснение? ;)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Valentyn
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 28 Oct 2002 05:02

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Valentyn »

Ребята, это все словесная шелуха.
Ребенок мертв, и до сих пор мы не знаем что с ним случилось.

Грош цена всей системе если такое стало возможным.
Ваше кредо?
Всегда!
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Kometa »

nvvosk wrote:
Kometa wrote:
HappyCat wrote:
Kometa wrote:Ну вот, собственно, это и надо было выяснить. Она как-то ето обьяснила?
Простите? Это дело следствия связывать свои паззлы в единую картину :). А обвиняемый к счастю имеет право молчать :).
За что простить-то? Я все детали суда не видела, вот и спрашиваю, объяснила ли она что-то про хлороформ или нет... :-)
Ну, например - "прочитала на Привете, что кто-то где-то искал про хлоформ, и полезла в википедию посмотреть - а зачем этот хлороформ вообще нужен и почему к нему все так прицепились?" :) Чем не объяснение? ;)
Блин, nvvosk, Вы думаете я не смогу безобидных объяснений поиску по хлороформу придумать?
Но тут важно то, что после этого поиска, делали поск по сломанной шее, а потом, очень скоро в семье был убит ребенок.
И, в общем-то, меня интересовало, что конкретно сказала "виновница торжества". :-)
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by HappyCat »

Valentyn wrote:Ребята, это все словесная шелуха.
Ребенок мертв, и до сих пор мы не знаем что с ним случилось.

Грош цена всей системе если такое стало возможным.
Такое всегда было, есть и будет возможным при любой системе. И я не вижу причин выбрасывать на свалку вообщем одну из лучших систем, только потому что у некоторых эмоции зашкаливают.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

Kometa wrote:
HappyCat wrote:Как связан поиск хлороформа с делом? На теле нашли следы хлороформа, которые позвояют предполагать что убийство именно с помощью хлороформа произошло? Я нигде не увидела упоминаний. Нашли в машине. Ну и что? Откуда мы знаем для каких целей она его собиралась использовать. Вот из Википедии
For example, it is used in commerce to extract morphine from poppies and scopolamine from Datura plants.

Поиск по сломанной шее, опять же, была у трупа шея сломана? Как это связано? Думали сломать? Кому? Может наоборот боялись кто-то может сломать себе шею. Или вообще обсуждали безотносительно.
Почему мать на себя поиск взяла, тоже понятно, глядя как обвинение этот хлороформ впарить усердно пытается.
Ну вот, собственно, это и надо было выяснить. Она как-то ето обьяснила?
да никак. сначала мать отказалась от дитектора лжи. потом отказалась выступать на суде.
в багажнике машины матери был запах трупа и это помимо анализа воздуха еще подтвердило несколько людей, которые этот запах уже до этого чувствовали и не могли перепутать, были следы хлороформа + мать гуглила про хлороформ за пару месяцев до исчезновения девочки, в багажнике нашли волос, эксперты подтвердили, что он был с трупа по какому-то там темному ободку у основания - конечно это косвенные улики.

Вообще мне интересно почитать как уважаемые форумчане представляют себе доказательства сломанной шеи или того, что ребенка убили хлороформом когда найдены кости, и найдеты они так поздно потому что мать тянула время и сначала не сообщала о пропаже ребенка, потом врала... Время играло в ее пользу и она это знала. Не потому ли, что найди полиция труп раньше, версия с несчастным случаем вряд ли прокатила бы?...

Кстати, была еще найдена запись в ее дневнике, о том что она приняла правильное решение и как все у нее в жизни зашибись, но защита настаивала что запись была сделана в 2003, а дневник в который она писала не был на маркете до 2004 года.... как-то так что ли.
Вообще много косвенных улик...
Last edited by Lolla on 12 Jul 2011 05:02, edited 1 time in total.
какое блаженство быть совершенством! :)

Return to “О жизни”