Сжигание мостов

du · Post by du » 26 Nov 2001 17:35

Вот кстати совет для тех кто только приехал и ищет хоть что-нибудь чтобы жить (есть ли такие в наше время?). Сейчас через priceline.com можно снять гостиницу примерно по цене апартментов (нужно попросить друга скредиткой вам в этом помочь). Это отличный вариант - поначалу вещей немного, других забот кроме жилья выше крыши, нет кредитной истории и вообще никакие истории. Вот если пожить месяца 2-3 в гостинице, вопросы работы и машины решены, потом появляется представление как снимать апартменты, срок съезда гибкий, можно найти вполне хороший дил. А то я тоже поначалу залез не лучшие условия, потому что самая дешевая гостиница стоила почти всю мою зарплату.

Shin · Post by **Shin** » 26 Nov 2001 18:54

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by ballymahon:


И где оно, такое чудо, в каком штате? Такое и правда здесь бывает?<hr></blockquote>

Пожалуйста: славный город Миннеаполис, апартменты в 5 минутах ходьбы от работы в очень компактном даунтауне с небоскребами. После короткой торговли 12-месячный срок контракта был снижен до 4.5 месяца, депозит составлял 200 долларов и ни центом больше. Уже полгода плачу помесячно.
Перед этим пришлось рвать контракт в "деревне" в Коннектикуте, влетел на 650 долларов, причем даже документов на эти деньги стрясти не смог - контора не смогла поэтому вернуть мне ничего.

Shin · Post by **Shin** » 26 Nov 2001 18:59

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by ballymahon:


Ну с кредитом ладно, не хочешь, купи поддержанную... А как насчет лиза? Представьте лиз на год, в вашей деревне меньше не заключают, условие - выплатить полностью, через 4 месяца lay-off. Остается 8 месяцев, умножаем скажем на 800, получается 6.5 тысяч долга на ровном месте...<hr></blockquote>

Лизованную машину до окончания срока лиза можно "продать" - была на Привете пара ссылок на сайты где народ меняется лизами.

sp123 · Post by **sp123** » 26 Nov 2001 21:08

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by ballymahon:

И где оно, такое чудо, в каком штате? Такое и правда здесь бывает?<hr></blockquote>

Не знаю как где, а в калифорниях month-by-month после истечения основного договора - скорее правило, чем исключение.

Разговор на тему "отдавать или не отдавать долги" (гнилой базар) плавно перетек в "как не попадать на деньги" (очинно позитивная вещь). Хотя не знаю, насколько сейчас актуальна эта тема, не так уж и много нынче новичков. Что до апартаментов, то AlexKa во многом прав, но кое в чем путаница, или это просто особенности штата. Поэтому пусть это будут не поправки, а дополнения применительно к другой местности:
- security deposit берут независимо от кредитной истории, т.к. это предполагаемые затраты на произведенные тобой разрушения и порчу имущества или преждевременный съезд до истечения контракта. Слово "надули" тут не подходит, его по жизни нельзя вернуть, пока ты не съехал;
- предупреждать о съезде заранее (30-day-notice) - это не жест доброй воли, а жесткое требование и основное условие не потерять security deposit;
- сумма оплаты никогда не бывает больше, чем предполагалось, потому что она явно пишется в контракте, и совсем не там, где маленькими буквами. Можно влететь на коммунальных платежах, но это другая история;
- осторожность с move-in бонусами - святое дело, обеими руками за. Бонус помимо более длинных сроков иногда предполагает, к примеру, лиз вместо рента - это уже очень серьезно и не всегда очевидно из текста договора.
Досрочный форс-мажорный съезд нужно обязательно в деталях оговаривать, вариантов может быть много. К примеру, контракт на год, а ты съезжаешь через три месяца:
1) самый мягкий случай: если предупредил за месяц, то возвращают security deposit. Так бывает.
2) традиционный: оставляешь security deposit.
3) тяжелый случай: платишь всю квартплату за оставшиеся 9 месяцев до тех пор, пока в освободившееся жилье кто-нибудь не заселится (тот самый лиз) + вариации п. 1) и 2).
4) в договоре типа 3) может отдельно упоминаться lay-off, это иногда сами лендлорды предлагают вписать в условия, они не все сволочи. Где-то разрешают в случае траблов с работой бесплатно переселиться из 2BR в 1BR и все такое. Времена нынче не те.

AlexKa · Post by **AlexKa** » 27 Nov 2001 03:42

> Поэтому пусть это будут не поправки, а дополнения применительно к другой местности:
- security deposit берут независимо от кредитной истории, т.к. это предполагаемые затраты на произведенные тобой разрушения и порчу имущества или преждевременный съезд до истечения контракта.

Я забыл упомянут - с меня взяли ДВА секьюрити депозита. О первом (400 баксов) - сказали сразу, в момент осмотра апартментов. Он как раз и включал в себя порчу имущества и прочее. Причем из рассказов знакомых - по крайней мере тех, кто снимал первые апартменты - его никому не возвращали, придирались к вбитым в стену картинам, испачканным коврам и т.д. Но это дело житейское. Но вот после проверки кредитной истории - с меня ПЛЮС к этому содрали депозит в размере месячной платы :-( Причем по жесткой схеме - сказали "или да, или нет". Я приехал с раздельно выписанными чеками - на первый месяц жилья, на 400 баксов, и этот дополнительный держал до последнего, не хотел отдавать. Приехала машина с мебелью - я пошел разворачиват ее обратно и платит штраф за отказ от мебели. Но уперлись, суки. Деватся было некуда - пришлось отдать.

Причем сам виноват - затянул до последнего, пока не приспичило. До этого жил в гостиницах и потратил около 7 тысяч за полтора месяца. Потом прикинул, что так слишком дорого выходит, и решил сразу - обрубит концы, и снять апартментсы.

Самое обидное что - снял 8 сентября, заехал 9 сентября. 10 сентября поехал отметить это событие в Лас Вегас. На пару дней. Потом знаете сами что - и проторчал в Вегасе неделю. Мало того, что неделю платил за пустующие апартментсы - так после возвращения я бы их опустил бы наверняка еще, вот что обидно!!!!!! [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img]

AlexKa · Post by **AlexKa** » 27 Nov 2001 03:56

>> Пожалуйста: славный город Миннеаполис, апартменты в 5 минутах ходьбы от работы в очень компактном даунтауне с небоскребами. После короткой торговли 12-месячный срок контракта был снижен до 4.5 месяца, депозит составлял 200 долларов и ни центом больше. Уже полгода плачу помесячно.
Перед этим пришлось рвать контракт в "деревне" в Коннектикуте, влетел на 650 долларов, причем даже документов на эти деньги стрясти не смог - контора не смогла поэтому вернуть мне ничего.

Увы - опять ключевые слова "перед этим". В Штатах все так - строится на твоей "истории". Истории бывают кредитные, жилищные, автомобилные, страховые, медицинские. Любое движение без "истории" тебе обходится дороже вдвое. За счет залогов, депозитов, накруток. В общем - система крайне враждебна к новичкам.

Недавно заказал себе кредитный репорт, и в крафе рапортованных "мест жительства" обнаружил адрес, по которому расположен Hilton. Это я его указывал при аренде мебели для снимаемых апартментсов - после того, как меня достало платит 250 баксов за номер :-)

Блин - кстати, забыл - за мебель (250 баксов в месяц ренты) - еще депозит, 400 баксов взяли. Даже находящаяяся в пероманентном банкротстве PG&E (газ и электричество) при подключении содрали 120 баксов - залог, вдруг я их на электричестве кину. И вот так везде [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 27 Nov 2001 17:12

Итак, в наше неустойчивое время H1b НЕ ДОЛЖЕН залезать в долги.

А сколько денег нужно по приезде чтобы не залезть в долги по приезду ?
Очень грубый расчет
-----------
Жрать до первой ЗП - 500
Депозит за апартмент - 1000
Первая плата за апартмент вперед - 1000
Машина очень подержанная но чтобы не ломалась - 3000
кастрюли, сковородки, одежда - 500 (для семейных !!!)
Мебель по garage sale, и комп старый - 500-1500
Резерв на билеты жене и ребенку домой - 1000
-----
Итого: 7500-8500
Если едете в, загляните в кошелек - если меньше, you are in trouble

Далее, уже регулярная жизнь.
Считаем
сумма на ваших счетах минус все платы вперед за жилье, утилиты итд
минус долги по кредиткам
далее машина: edmunds.com trade-in (потому что продать надо быстро, можно и долго, но тогда будет капать оплата за жилье) -(minus) сколько вы не выплатили
Посчитали ? Полученное число должно быть не менее 1000 (на билеты семье домой)
Вариант с отсутствием flexible apartment rent terms не берем, он еше хуже
Ну, кто в плюсе ?

dancing_in_the_rain · Post by **dancing_in_the_rain** » 27 Nov 2001 18:16

Sorry for English!!!
We came a couple of years ago with the borrowed 3000.
Жрать до первой ЗП - 500
If your wife is home and cooking it's just 100/per person
Депозит за апартмент - 1000
Ours was 700
Первая плата за апартмент вперед - 1000
ours was 600
Машина очень подержанная но чтобы не ломалась - 3000
Ours was 400/month
кастрюли, сковородки, одежда - 500 (для семейных !!!)
We don't spend that much even now but, OK maybe
Мебель по garage sale, и комп старый - 500-1500
All you really need is 2-3 decent beds, the rest can wait and in perspective you can charge it
и комп старый - 500-1500
Comp van DEFINITELY wait, don't you have one at work???
Резерв на билеты жене и ребенку домой - 1000
?????? What for? (if God forbid they need to go home ergently THEN you can think about it)
-----
AS A RESULT: we paid most of our debts within first 8-10 months.

It all depends on how you spend.

kysaya · Post by **kysaya** » 27 Nov 2001 18:47

Я уже сказала насчет кредиток... Ну почему так необходимы кредитки - да еще и не одна, да еще и соревнуются (сколько угодно топиков) в том, кто быстрее, и побольше, и с более высокими лимитами их наберет? Я ни в коем случае не поклонница антикредитных выступлений thinker'a, но, мне кажется, должно быть ясное понимание, что крдеитка - это долг, а разумные (и/или порядочные)люди не берут в долг, когда не очень ясно представляют как и из чего отдавать...

И снова, и снова - если уж такая необходимость все набрать в долг, то потратьте еще - и возьмите страховки на кредитки и другие выплаты! В зависимости от условий - Вы гарантированы от набегания процентов про кредиткам и займам на 3-12 месяцев в случае увольнения или тяжелой болезни...

(есть еще совсем тяжелый случай, но о нем я даже говорить не хочу, т.к. просто не понимаю - покупка дома на Н1)

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 27 Nov 2001 18:54

Если вы приехали как беженец, то да.
Я у меня жена готовит, но жрать меньше чем на $400/мес не получается никак - в рестораны мы не ходим, ето на готовку. Вы ели на 100/мес ? Мы только на фрукты тратим больше 100.

Извините, я СПЕЦИАЛИСТ, я приехал работать в IT ИНДУСТРИИ. Я не собираюсь спать на раскладушке и не есть фруктов, изза чего у меня выпадут зубы без витаминов. Извините, ето нонсенс, приехать в Америку чтобы голодать ? Опять таки, к беженцам не относится.

Я думаю что проблемa H1B сейчас в том, что сейчас ето short-term, хотя все люди позиционируют себя (и их позиционируют) как long-term
Если специалиста по B визе приглашают работать на 2-3 месяца, фирма им оплачивает corporate short-term apartments (да, они дороже), рент машины (покупать не надо) etc. А H1b первым делом садится на 12-month apt. lease contract !

kysaya · Post by **kysaya** » 27 Nov 2001 19:19

Дмитрий67, ну при чем тут кто как приехал? Никто не говорит, что надо спать на раскладушке и голодать... Да, Вы специалист, Вам и платят соответственно... Но во время бума люди ехали с некоторой презумпцией скорого и плавного перехода на ГК... Вините кого хотите, свою неосведомленность, оптимизм или не полную порядочность работодателей - неважно... Это была ложная посылка, справедливая только для относительно короткого периода, примерно с 1997 до середины 2000, когда уже все решительно было ясно... До этого, как и сейчас снова - сам факт подачи на EBGC отнюдь не талон на ее получение... Как и наличие постоянного статуса - не гарантия (за исключений мест с мощными профсоюзами) постоянной работы...

А растопыривание пальцев - я мол, крут, специалист по ИТ, не какой-то там беженец! - это что, индульгенция на залезание в долги и напаривание потом всех давших в кредит, если обломилось? Объявление банкротства, кстати, может послужить препятствием при получении в будущем ГК... как и сбегание с оставлением кучи долгов...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 27 Nov 2001 19:43

А я кстати не в долгах и не предлагаю их делать.
Я за thinker-а !

Можно сказать, что в своем ответе вы согласились о переходе long-term в short-term

Michail · Post by **Michail** » 27 Nov 2001 19:44

Kysaya, вот вы и добились таким отношением к H1, что миллион если не больше людей зарабатываюших достаточно большие деньги даже для Америки, сидит и складывает их в кубышку. К чему призывает нас президент Буш? Тратить деньги для подъема экономики! А зачем их эйчвану тратить, если завтра в поход и всё купленное придется раздавать за так? Дайте всем эйчванам по гринкарде, они начнут тратить заработаное, и экономика пойдет вверх!

Еще вопрос интересный, а как быть с отчислениями в social security, я так понимаю это на пенсии и т.д? Вот уехал эйчван на Родину, а кому его налоги в social security достануться, неплохо наверно было бы возвращать эти деньги уезжающим? Вот и найдутся деньги на оплату долгов.

Shin · Post by **Shin** » 27 Nov 2001 20:42

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:
Итак, в наше неустойчивое время H1b НЕ ДОЛЖЕН залезать в долги.
[]
-----
Итого: 7500-8500
Если едете в, загляните в кошелек - если меньше, you are in trouble

Далее, уже регулярная жизнь.
[]
Посчитали ? Полученное число должно быть не менее 1000 (на билеты семье домой)
<hr></blockquote>

Все правильно. Начальные расходы приличные. Я привез 1500, 5000 дала контора на полгода, машину купил за 1000. Долги небольшие появились к концу первых полгода, но уже через 6 месяцев был в плюсах в районе 10000.
Плачу, кстати, исключительно кредитками.
И буду продолжать платить чужими деньгами, т.к. за этот месяц какие-никакие проценты набегают. Я просто не вижу смысла не заработать несколько десятков долларов ничего не делая [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Сколько у меня есть денег я всегда точно знаю, т.к. при в подсчете балансов я учитываю available credit минус credit limit, а не текущий баланс кредитки и считаю эти деньги уже потраченными.

kysaya · Post by **kysaya** » 27 Nov 2001 20:52

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Michail:
Kysaya, вот вы и добились таким отношением к H1, что миллион если не больше людей зарабатываюших достаточно большие деньги даже для Америки, сидит и складывает их в кубышку. К чему призывает нас президент Буш? Тратить деньги для подъема экономики! А зачем их эйчвану тратить, если завтра в поход и всё купленное придется раздавать за так? Дайте всем эйчванам по гринкарде, они начнут тратить заработаное, и экономика пойдет вверх!

Еще вопрос интересный, а как быть с отчислениями в social security, я так понимаю это на пенсии и т.д? Вот уехал эйчван на Родину, а кому его налоги в social security достануться, неплохо наверно было бы возвращать эти деньги уезжающим? Вот и найдутся деньги на оплату долгов.<hr></blockquote>

Михаил, что с Вами? Какое это у меня такое особое отношение к приехавшим по любой визе? Отношение у меня к любому, кто желает наделать долгов и свалить, не заплатив, потому что бяки кругом и "не дали" заработать... отчисления в сошиел секьюрити - сколько это в год? Или 2? Это такой суммы не хватает для оплаты долгов "высококвалифицированным специалистам"? М-да... [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] А уходят они все в ту же копилку сошиел секьюрити, что и деньги тех, кто не дожил до 65 лет, например... А работал не годик и не два...

P.S. А откуда Вы взяли миллион и больше? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

[ 27-11-2001: Message edited by: kysaya ]