Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 году

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Habber »

perasperaadastra wrote:Бог есть в канадской конституции, но в американской его нет.
Да, все правильно, Бог действительно ни разу не упоминается в конституции США. Потому что это протестантизм - у человека есть свобода поиска Бога. Но под этим поразумевается что человек будет искать Бога добра, а не обкурится и пойдет убивать других. Также как нигде в прошлом не прописано что семья - это союз одного мужчины и одной женщины. Это само-собой подразумевалось. Никому в те годы и в голову прийти не могло что такие извращенцы как гомосексуалисты будут оспаривать это. Эх, знали бы отцы-основатели до чего все дойдет, надо было бы еще одну поправочку внести в конституцию.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by AverageJoe »

Ruger wrote: В конституции нет, есть в Декларации Независимости. Именно там упоминаются неотъемлмые права данные человеку Создателем
Ну и что? Люди любят легенды. Если кому-то вера помогает, флаг им в руки. По американской Конституции, религия отделена от государства и свобода религиии гарантирована. Как и свобода не верить.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by nightmare2 »

Sluh wrote:
nightmare2 wrote:Не стоит отождествлять нравственность и религию.
Не стоит отождествлять религию (обрядовая часть, которая ничем принципиально не отличается от плясок у костра под барабаны или поедание побежденных противников) и веру (духовная, моральная и нравственная часть).
Вера без обрядов и догм - это и будет деизм.
Духовность, мораль и нравственность - стоят выше церквей и религий.
Атеист вполне может быть нравственным человеком, а верующий насильником и убийцей.
Вера в того или иного бога нам ничего не гарантирует.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Habber »

AverageJoe wrote:
perasperaadastra wrote:Бог есть в канадской конституции, но в американской его нет.
И главное, Канада, не смотря на более либеральную систему (однополые браки на федеральном уровне легализованы более 7 лет назад, ограничения на владение оружия, особенно автоматического, универсальная медицина, право на отпуск, paid maternity leave, итд) и значительно менее религиозное население, вроде не сильно загибается кирдыком. Наобарот, долги меньше, расходы на оборону ниже, и с точки зрения привлекательности для бизнеса страна на одном из самых высоких мест, а крупные канадские города опережают американские по уровню и качеству жизни.
Так ведь и в Европе есть страны где легализованы гейские браки и живут они также или лучше чем в США. Но дело в том что между потерей Бога и внешним разрушением есть некоторый временной лаг. Мы сейчас как раз где-то в этом лаге. Кроме того, что касается именно Канады, то в духовном и гео-политическом плане она на иждивении США, за широкой спиной США. Если только США рухнет, от Канады вообще ничего не останется, собсвенно и Европе тоже прийдется не сладко.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Ruger »

AverageJoe wrote:расходы на оборону ниже
А с чего им быть высокими, когда есть Большой Южный Сосед? Канада даже своего военного флота не имеет несмотря на доступ к трём океанам. Зачем? В случае чего США и Англия(как метрополия) впишутся. Мне трудно вообразить сценарий нападения кого бы то ни было на Канаду без того чтобы США тут же не включились в конфликт. В конце концов треть потребляемой в США нефти поставляется из или через Канаду, так что всякий покусившийся автоматически становится врагом номер один для Дяди Сэма. Меня вообще удивляет что у Канады есть хоть какие то расходы на оборону.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Habber »

Ruger wrote:
AverageJoe wrote:расходы на оборону ниже
А с чего им быть высокими, когда есть Большой Южный Сосед? Канада даже своего военного флота не имеет несмотря на доступ к трём океанам. Зачем? В случае чего США и Англия(как метрополия) впишутся. Мне трудно вообразить сценарий нападения кого бы то ни было на Канаду без того чтобы США тут же не включились в конфликт. В конце концов треть потребляемой в США нефти поставляется из Канады, так что всякий покусившийся автоматически становится врагом номер один для Дяди Сэма. Меня вообще удивляет что у Канады есть хоть какие то расходы на оборону.
Именно! Не будь США (или если бы на месте США оказалась бы неджружественная страна) - какую бы армию пришлось иметь канаде, сколько бы стоили им все продукты и товары? Подозреваю, что Канада бы просто не состоялась.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by AverageJoe »

Ruger wrote:
AverageJoe wrote:расходы на оборону ниже
А с чего им быть высокими, когда есть Большой Южный Сосед? Канада даже своего военного флота не имеет несмотря на доступ к трём океанам. Зачем? В случае чего США и Англия(как метрополия) впишутся. Мне трудно вообразить сценарий нападения кого бы то ни было на Канаду без того чтобы США тут же не включились в конфликт
Большой Южный сосед имеет очень мощное лобби оборонных компаний, которые доят казну и подкупают конгрессменов как апельсины на Привозе. Если всё время залезать в ненужные войны (как иракскяа в 2003) и размещать войска повсюду (60К в Южной Корее, 50К в Германии, итд), то никаких денег не хватит. Когда Клинтон был президентом оборонные расходы были около 350 миллиардов в год. Сейчас, где-то 800 миллиардов. Это при том что весь бюджет чуть больше 4 триллионов.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by shokoladnitsaa »

nightmare2 wrote: Атеизм - это прежде всего отрицание веры в существование богов.
У атеиста нет оснований верить в бога.
Это все равно что верить в существование жизни на других планетах.
Теоретически - это возможно, но и только.
Агностик же, вполне может быть верующим человеком, хоть и без религиозных догм.
Вера есть некая гипотеза.
1.Многим людям нра такая гипотеза ,и им этого довольно. Назовём их верующими
2. Есть люди, к-рым она не только нра , но они хотят , чтоб всем нра. (Не будем их никак пока называть )
3.Есть такие, к-рые в ней сомневаются. Назовём их условно агностиками
4. Есть люди, к-рые с пеной у рта отвергают эту гипотезу. Назовём их атеистами
5. Есть люди, к-рым плевать , что есть какая-то гипотеза. Они ею не инtересуются ни разу. Но их бесит, что кто-то хочет их построить и заставить принять гипотезу, как аксиому. Они не противники гипотезы. Они противники #2. Нaзовём их условно "независимцами"

КМК, #4 оч. мало.
Кмк, гораздо больше #2, к-рые не дают спокойно жить ни #3, ни #4, ни #5 и подзуживают #1, уверяя , что #3=#4=#5

Теперь можно как-то назвать и #2
Last edited by shokoladnitsaa on 07 Jan 2013 04:54, edited 2 times in total.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Ruger »

AverageJoe wrote:Большой Южный сосед имеет очень мощное лобби оборонных компаний, которые доят казну и подкупают конгрессменов как апельсины на Привозе. Если всё время залезать в ненужные войны (как иракскяа в 2003) и размещать войска повсюду (60К в Южной Корее, 50К в Германии, итд), то никаких денег не хватит. Когда Клинтон был президентом оборонные расходы были около 350 миллиардов в год. Сейчас, где-то 800 миллиардов. Это при том что весь бюджет чуть больше 4 триллионов.
Я тоже не понимаю за что Обама получил Нобелевскую премию мира.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by AverageJoe »

Habber wrote:Так ведь и в Европе есть страны где легализованы гейские браки и живут они также или лучше чем в США. Но дело в том что между потерей Бога и внешним разрушением есть некоторый временной лаг
Не, ни если гейские браки и либерализм видут к разрушению и кирдыку, почему такие "гейские" и либеральные штаты как Массачуссетс, Вермонт, Мэйн, Вашингтон имеют относительно низкую безработицу, отличные системы школьного образования, и относительно высокий уровень жизни в то время как гарантированно консрвативные, анти-гейские и про-религиозные Алабамы и Миссиссипи и разные всякие Канзасы находятся в относительно загнивающем состоянии, да ещё с высоким уровнем получающих гос помощь, высоким уровнем беременности среди несевершеннолетних? И если США из-за либерализма движется по пути Канады, которая была более либеральной ещё 30 лет назад, почему не загнивает Канада? В Онтарио ещё в 2003 узаконили однополые браки. Как они там мучаются в Торонто? Когда же в Канаде наступит кирдык? Лаг в 50 лет, 60 лет? И почему не наступает кирдык в практически атеистической Скандинавии? Вроде, Дания, с её либрализмом, никак не накроется.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Habber »

AverageJoe wrote:
Habber wrote:Так ведь и в Европе есть страны где легализованы гейские браки и живут они также или лучше чем в США. Но дело в том что между потерей Бога и внешним разрушением есть некоторый временной лаг
Не, ни если гейские браки и либерализм видут к разрушению и кирдыку, почему такие "гейские" и либеральные штаты как Массачуссетс, Вермонт, Мэйн, Вашингтон имеют относительно низкую безработицу, отличные системы школьного образования, и относительно высокий уровень жизни в то время как гарантированно консрвативные, анти-гейские и про-религиозные Алабамы и Миссиссипи и разные всякие Канзасы находятся в относительно загнивающем состоянии, да ещё с высоким уровнем получающих гос помощь, высоким уровнем беременности среди несевершеннолетних? И если США из-за либерализма движется по пути Канады, которая была более либеральной ещё 30 лет назад, почему не загнивает Канада? В Онтарио ещё в 2003 узаконили однополые браки. Как они там мучаются в Торонто? Когда же в Канаде наступит кирдык? Лаг в 50 лет, 60 лет? И почему не наступает кирдык в практически атеистической Скандинавии? Вроде, Дания, с её либрализмом, никак не накроется.
Есть лаг, я не знаю сколько он будет лет. Раньше, конечно, эти процесы занимали столетия, теперь из-за насыщенности информационного пространства - наверное десятилетия. Звоночки собственно уже поступают - в европе демографический провал, полно иммирантов, Брейвик вот чудил в преспокойнейшей Норвегии. В США тоже увеличиваются природные катаклизмы, шутинги эти. Но с США я думаю что еще не все потеряно, хотя и ситуация серьезная. Торонто ли, Дания ли - все может быстро деградировать, особено если с США что-то случится.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by perasperaadastra »

В Торонто все очень плохо. Я вам расскажу такую вещь, про которую местные мужчины стесняются говорить. Где-то с 2005 года гомосексуальное население Торонто увеличилось раз в пять. С тех пор мужчины стали бояться ходить по-одному вечерами. Были нехорошие случаи. Многие мужчины пользуются затычками, когда выходят из дому, на всякий случай. Был вообще один дикий случай, когда отец-гомосексуалист застравил гетеросексуального сына вступить в гомосексуальный брак с целью получения контроля над бизнесом гомосексуального партнера. Я вам скажу честно: это гомотерроризм.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Sluh »

shokoladnitsaa wrote:1.Многим людям нра такая гипотеза ,и им этого довольно. Назовём их верующими
2. Есть люди, к-рым она не только нра , но они хотят , чтоб всем нра. (Не будем их никак пока называть )
3.Есть такие, к-рые в ней сомневаются. Назовём их условно агностиками
4. Есть люди, к-рые с пеной у рта отвергают эту гипотезу. Назовём их атеистами
5. Есть люди, к-рым плевать , что есть какая-то гипотеза. Они ею не инtересуются ни разу. Но их бесит, что кто-то хочет их построить и заставить принять гипотезу, как аксиому.
пропустили
"Многим людям нра такая гипотеза ,и им этого довольно. Назовём их верующими" делятся на 6 тех, кому плевать, когда их гипотезу обсирают на каждом углу.
И 7 тех, "кому плевать, что кто-то в гипотезу не верит", но их "бесит, чтокто-то хочет их построить и заставить принять гипотезу, как неверную"

Чем 7 хуже 5?
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Zorkus »

perasperaadastra wrote:
AverageJoe wrote:"Атеист" это слишком резкий термин для многих американцев. Но появилось много тех кто называет себя агностиками, или не очень религиозными людьми, и уровень религиозности в целом уменьшается. И это здорово.
Имхо, большинство агностиков на самом деле являются атеистами. Но даже проверенные агностики являются потенциальными атеистами. Конечно, все зависит от определения.
Я даже больше скажу, иные крещеные и с крестами на шее являются атеистами!
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Zorkus »

AverageJoe wrote:
perasperaadastra wrote:Бог есть в канадской конституции, но в американской его нет.
И главное, Канада, не смотря на более либеральную систему (однополые браки на федеральном уровне легализованы более 7 лет назад, ограничения на владение оружия, особенно автоматического, универсальная медицина, право на отпуск, paid maternity leave, итд) и значительно менее религиозное население, вроде не сильно загибается кирдыком. Наобарот, долги меньше, расходы на оборону ниже, и с точки зрения привлекательности для бизнеса страна на одном из самых высоких мест, а крупные канадские города опережают американские по уровню и качеству жизни.
Вам не кажется очевидным, что ограничения на владение оружием являются анти либеральным поступком? :) В правильном смысле понятия либерализм.

Return to “Политика”