Муаммару Кирдык

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Москвичка wrote:И кого там выберут? Там была народная оппозиция до беcпорядков?
Я думаю в Египте найдутся люди способные претендрвать на роль президента.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Муаммару Кирдык

Post by klsk »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...
Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?

Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Муаммару Кирдык

Post by alex2003 »

klsk548 wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...
Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?

Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
а вы и цианнистый калий родственникам тоже можете предложить? :mrgreen:
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by Сержант »

Москвичка wrote:
AverageMan wrote:
PavelM wrote:Смешно как Вы отказываетесь признать очевидное. Там уже хунта.
Я понимаю желание покрасить настоящее и будущее Египта в черный цвет. Особенно когда развитие событий оказалась противополжной тому что вы прогназировали - мубароку дали под зад сдесь и сейчас а из "единой россии" египетского разлива сейчас бегут как с тонущего корабля. Но я все же остаюсь оптимистом относительно прозрачности и демократичности выбров в сентябре.
И кого там выберут? Там была народная оппозиция до беcпорядков?
Москвичка, тут есть несколько аспектов.
Когда люди выходят на площадь то они всегда выходят "против". В этом смысле лозунги "за кого-то" уже вторичны. Людей надо достать достаточно сильно что-бы они оторвали свою задницу и подставили ее под дубинки. Поэтому причину восстания надо искать в руководстве страны.

Что получится в результате? - это второй аспект, никак не связанный с причиной восстания.

В 1991 г все 15 республик проголосовали за "демократию" а вот результат того голосования сильно разный.

Вопросс:
Надо ли выходить на площадь если ты не знаешь что получится в итоге? Надо, если нет других способов поменть порядок вещей.

Кто принимает решениет? - Тот кто будет расхлебывать последствия (т.е. само население и решает плохо ему или еще можно потерпеть)

Будет ли вам хорошо после восстания? - в большинстве случаев быват плохо, но подругому. Стан где все хорошо вообще не существует.

Стоит ли овчинка выделки в глобальном смысле? - Бессмысленный вопрос. Это и есть эволюция человечества. Смысла у нее нет. Но тот, кто не успевает за изменеиями, тот окажется за бортом.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Муаммару Кирдык

Post by klsk »

alex2003 wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...
Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?

Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
а вы и цианнистый калий родственникам тоже можете предложить? :mrgreen:
какая связь?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Муаммару Кирдык

Post by alex2003 »

klsk548 wrote:
alex2003 wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...
Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?

Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
а вы и цианнистый калий родственникам тоже можете предложить? :mrgreen:
какая связь?
фейсбук-ето кал какой-то(и всеми подобными сервисами)..+ как он связан с демократией, особенно айпады, ну или игровые приставки там.. :o

заодно определение демократии и примеры стран? :Rose:
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Муаммару Кирдык

Post by laysoft »

AverageMan wrote:
PavelM wrote:Смешно как Вы отказываетесь признать очевидное. Там уже хунта.
Уже или не уже мы увидим в сентябре.
Зачем так долго ждать?
http://www.lenta.ru/articles/2011/02/14/egypt/
Фактическим правителем Египта после отставки Мубарака стал глава Высшего совета вооруженных сил - министр обороны фельдмаршал Мохамед Хусейн Тантави.
...
На следующий день военные объявили о роспуске парламента и отмене конституции. В отсутствие парламента силу законов будут иметь декреты Высшего совета вооруженных сил. Законопроекты, предлагаемые кабинетом министров, также будут утверждаться военными.
...
А, вообще, конечно умиляют эти сопли про демократию и facebook. Можно подумать 100 лет назад революции в Европе чем-то отличались от того, что сейчас происходит в Африке. Ну да, вместо интернета были листовки, и захватывали в первую очередь почту, телеграф, телефон, а не интернет провайдеров, но сути это не меняет.
Чем это закончилось в России вроде бы все помнят.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Муаммару Кирдык

Post by klsk »

alex2003 wrote:фейсбук-ето кал какой-то(и всеми подобными сервисами)..+ как он связан с демократией, особенно айпады, ну или игровые приставки там.. :o

заодно определение демократии и примеры стран? :Rose:
а цианистый калий родственникам здесь причем?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
irigor
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: Los Angeles

Re: Муаммару Кирдык

Post by irigor »

klsk548 wrote:
PavelM wrote:
klsk548 wrote:
PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...
Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?

Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
В качестве средства связи да, помогают организовать. При этом есть небольшая группа, которая кипит в виртуальном мире, а в реальности ничего не решает. Вот, понравилось на эту тему:
http://www.lenta.ru/columns/2011/02/17/pseudo/
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Муаммару Кирдык

Post by alex2003 »

klsk548 wrote:
alex2003 wrote:фейсбук-ето кал какой-то(и всеми подобными сервисами)..+ как он связан с демократией, особенно айпады, ну или игровые приставки там.. :o

заодно определение демократии и примеры стран? :Rose:
а цианистый калий родственникам здесь причем?
все что вы перечислили демократией не явлаэтся, также как и благом для человека
ну а когда я ответил вам, вы можете ответить на мои "базовые" вопросы?
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Муаммару Кирдык

Post by Leberecht »

Вот и супрортив Марокканского короля начили бузить
http://lenta.ru/news/2011/02/20/morocco/
Мои коллеги оттуда давеча меня убеждали, что у них всё тихо, и такое невозможно
Ordnung muss sein!
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Думаю Муаммар заслужил казнь.

"Сообщается, что многие силовики и армейские подразделения переходят на сторону демонстрантов. Насколько можно судить по поступающим с места событий любительским кадрам, силовики применяют против сторонников оппозиции не только обычное стрелковое оружие, но и крупнокалиберные пулеметы...Как ранее сообщил телеканал "Аль-Арабия", на стороне правительства Муаммара Каддафи действуют наемники из других африканских стран, поскольку войска отказываются стрелять в граждан..."
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Муаммару Кирдык

Post by mr. Hide »

Аллах акбар, короче...
под мостом :-p
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Муаммару Кирдык

Post by alex2003 »

там кто-то летом в Египет собирался...отдохнуть..из приветовцев... :cry:
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Муаммару Кирдык

Post by Москвичка »

Сержант wrote:Москвичка, тут есть несколько аспектов.
Когда люди выходят на площадь то они всегда выходят "против". В этом смысле лозунги "за кого-то" уже вторичны. Людей надо достать достаточно сильно что-бы они оторвали свою задницу и подставили ее под дубинки. Поэтому причину восстания надо искать в руководстве страны.
Да что Вы говорите, т.е. 30 лет всё всех устраивало, и тут вот как с цепи сорвались? Не верится в натуральный ход таких событий
Сержант wrote:Что получится в результате? - это второй аспект, никак не связанный с причиной восстания.
Ха-ха, вот именно :Rose:
Сержант wrote:Вопросс:
Надо ли выходить на площадь если ты не знаешь что получится в итоге? Надо, если нет других способов поменть порядок вещей.]
В худшую стороны ведь меняем, см. анализ всех революций.
Сержант wrote:Кто принимает решениет? - Тот кто будет расхлебывать последствия (т.е. само население и решает плохо ему или еще можно потерпеть)

Будет ли вам хорошо после восстания? - в большинстве случаев быват плохо, но подругому. Стан где все хорошо вообще не существует.

Стоит ли овчинка выделки в глобальном смысле? - Бессмысленный вопрос. Это и есть эволюция человечества. Смысла у нее нет. Но тот, кто не успевает за изменеиями, тот окажется за бортом.
Согласна, тот, кто не успевает отслеживать "цветнину" (c) poisson против своей страны, оказывается за бортом, на свалке истории.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Интересно а где сам Каддафи? Наверное отец нации уже в штаны наложил и улетел на острова от греха подальше...

" Сын ливийского лидера Муаммара Каддафи - Саиф-аль-Ислам – в ближайшее время выступит по государственному телевидению с экстренным обращением к нации.
Об этом сообщает ВВС. Ранее сегодня стало известно, что военная база в Бенгази перешла в руки протестующих."
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by Сержант »

Москвичка wrote:...
Москвичка, я прекрасно знаю сурковскую аргументацию эволюции без потрясений. Давайте не будем держать в бекграунде связку Россию-Грузию-Украину....
Давайте поговорим об общих принципах . Они верны безотносительно того что о них говорит Путин.
- Революции возникают когда власть перестает отслеживать эволюцию.
- Один человек отследить эволюцию принципиально не может.

Вывод: революция более вероятна когда один человек долго находится у власти и именно он является главной причиной выхода людей на улицу , хотя поводом может оказаться все что угодно.

Революция (при длительном периоде авторитаризма) часто приводит к ухудщению экономический ситуации, но это не повод что-бы ее избегнуть. Свадьба студентов в 90% придодит к ухудшению их жилищных условий))) Ну и что?

С чем из перечисленного вы принципиально несогласны?

Потом перейдем к частным примерам.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Муаммару Кирдык

Post by Зырянин »

поработав с арабами, мне совсем не верится в совершенно нескоординированные революции по инициативе "снизу", по всем арабским странам где правят тираны.
похоже моссад и цру прохлопали ушами мусульманский коминтерн.
боролись с камазом и хизболой, а получили смену революции там где было стабильно.
тепепь им хлебать не расхлебать.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Муаммару Кирдык

Post by alex2003 »

а че станет цру и массаду от етого? :pain1:
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
WINDA
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 30 Sep 2009 17:36

Re: Муаммару Кирдык

Post by WINDA »

В CNN репортер передает про настоящую бойню на улицах. Счет идет на сотни убитых.

Дочь у него даром, что похожа на европейскую модель, тем не менее характером пошла в отца
http://www.chinadaily.com.cn/english/do ... 345829.htm
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Муаммару Кирдык

Post by Зырянин »

alex2003 wrote:а че станет цру и массаду от етого? :pain1:
моссаду - х.з.

а верхушку цру ждет расследование конгресса

не сейчас , ясен пень, а когда калифат оформится
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Муаммару Кирдык

Post by alex2003 »

да перестаньте, сам Обама высказался - ЗА!
+
ето все благоприятно скажется на економике США...как обычно...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Муаммару Кирдык

Post by ZmeyeeD »

http://www.mignews.com/news/politic/wor ... 87703.html
В ночь на понедельник, 21 февраля, арабские телеканалы Al-Jazeera и Al-Arabia сообщили, что ливийский диктатор Муаммар Каддафи покинул Ливию и вылетел в Венесуэлу. Об этом их, якобы, проинформировал посол Ливии в Китае Хусейн Садик аль-Мусрати.

Однако сын ливийского лидера Саиф аль-Ислам опроверг эти сообщения. Он утверждает, что вождь Ливийской Джамахирии не покидал страну, и армия его поддерживает.

Между тем в столице Ливии городе Триполи в ночь на понедельник начались беспорядки. По данным агентства Би-би-си, столкновения между сторонниками Каддафи и оппозицией происходят на центральной площади Триполи и еще в четырех прилегающих к ней районах. Очевидцы рассказывают о перестрелках, а также о том, что полиция применяет против демонстрантов слезоточивый газ.

Это первый случай, когда беспорядки дошли до столицы. До сих пор столкновения между сторонниками и противниками режима Каддафи происходили в Бенгази и Аль-Бейде, втором и третьем по величине ливийских городах. Как уже сообщалось ранее, накануне в Бенгази военные перешли на сторону противников Каддафи.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Муаммару Кирдык

Post by sergeika »

Первые результаты. Иранские военные суда пойдут в Сирию через Суэц:
Egypt's new military rulers, who took power from ousted Hosni Mubarak a little more than a week ago, have granted two Iranian warships passage through the strategic waterway — something Israel has made clear it views as a provocation...

Iranian warships have not passed through the Suez Canal since 1979.

Prime Minister Benjamin Netanyahu accused Iran on Sunday of trying to exploit recent instability in Egypt and told his Cabinet he views Iran's moves "with gravity."
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Муаммару Кирдык

Post by Leberecht »

Муаммар решил утопить революцию в крови, нанеся воздушный удар по манифестантам в Бенгази.
http://lenta.ru/news/2011/02/21/beghazi/
Вот это хоть как-то похоже на "нормальное" поведение арабских диктаторов (я не говорю, что поддерживаю). А то у сседей то сопли распустят, пытаясь заигрывать сменами правительства и т.д., то сматываются восвояси, а то ещё и удары хватают от страха.
А здесь всё предельно ясно: взялись за оружие, нате вам бомбёжку
Ordnung muss sein!

Return to “Политика”