Я думаю в Египте найдутся люди способные претендрвать на роль президента.Москвичка wrote:И кого там выберут? Там была народная оппозиция до беcпорядков?
Муаммару Кирдык
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Муаммару Кирдык
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Муаммару Кирдык
Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?PavelM wrote:Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.klsk548 wrote:Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Муаммару Кирдык
а вы и цианнистый калий родственникам тоже можете предложить?klsk548 wrote:Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?PavelM wrote:Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.klsk548 wrote:Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1400
- Joined: 05 Nov 2008 22:09
- Location: CA
Re: Муаммару Кирдык
Москвичка, тут есть несколько аспектов.Москвичка wrote:И кого там выберут? Там была народная оппозиция до беcпорядков?AverageMan wrote:Я понимаю желание покрасить настоящее и будущее Египта в черный цвет. Особенно когда развитие событий оказалась противополжной тому что вы прогназировали - мубароку дали под зад сдесь и сейчас а из "единой россии" египетского разлива сейчас бегут как с тонущего корабля. Но я все же остаюсь оптимистом относительно прозрачности и демократичности выбров в сентябре.PavelM wrote:Смешно как Вы отказываетесь признать очевидное. Там уже хунта.
Когда люди выходят на площадь то они всегда выходят "против". В этом смысле лозунги "за кого-то" уже вторичны. Людей надо достать достаточно сильно что-бы они оторвали свою задницу и подставили ее под дубинки. Поэтому причину восстания надо искать в руководстве страны.
Что получится в результате? - это второй аспект, никак не связанный с причиной восстания.
В 1991 г все 15 республик проголосовали за "демократию" а вот результат того голосования сильно разный.
Вопросс:
Надо ли выходить на площадь если ты не знаешь что получится в итоге? Надо, если нет других способов поменть порядок вещей.
Кто принимает решениет? - Тот кто будет расхлебывать последствия (т.е. само население и решает плохо ему или еще можно потерпеть)
Будет ли вам хорошо после восстания? - в большинстве случаев быват плохо, но подругому. Стан где все хорошо вообще не существует.
Стоит ли овчинка выделки в глобальном смысле? - Бессмысленный вопрос. Это и есть эволюция человечества. Смысла у нее нет. Но тот, кто не успевает за изменеиями, тот окажется за бортом.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Муаммару Кирдык
какая связь?alex2003 wrote:а вы и цианнистый калий родственникам тоже можете предложить?klsk548 wrote:Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?PavelM wrote:Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.klsk548 wrote:Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Муаммару Кирдык
фейсбук-ето кал какой-то(и всеми подобными сервисами)..+ как он связан с демократией, особенно айпады, ну или игровые приставки там..klsk548 wrote:какая связь?alex2003 wrote:а вы и цианнистый калий родственникам тоже можете предложить?klsk548 wrote:Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?PavelM wrote:Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.klsk548 wrote:Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
заодно определение демократии и примеры стран?
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1609
- Joined: 28 May 2008 16:44
Re: Муаммару Кирдык
Зачем так долго ждать?AverageMan wrote:Уже или не уже мы увидим в сентябре.PavelM wrote:Смешно как Вы отказываетесь признать очевидное. Там уже хунта.
http://www.lenta.ru/articles/2011/02/14/egypt/
А, вообще, конечно умиляют эти сопли про демократию и facebook. Можно подумать 100 лет назад революции в Европе чем-то отличались от того, что сейчас происходит в Африке. Ну да, вместо интернета были листовки, и захватывали в первую очередь почту, телеграф, телефон, а не интернет провайдеров, но сути это не меняет.Фактическим правителем Египта после отставки Мубарака стал глава Высшего совета вооруженных сил - министр обороны фельдмаршал Мохамед Хусейн Тантави.
...
На следующий день военные объявили о роспуске парламента и отмене конституции. В отсутствие парламента силу законов будут иметь декреты Высшего совета вооруженных сил. Законопроекты, предлагаемые кабинетом министров, также будут утверждаться военными.
...
Чем это закончилось в России вроде бы все помнят.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Муаммару Кирдык
а цианистый калий родственникам здесь причем?alex2003 wrote:фейсбук-ето кал какой-то(и всеми подобными сервисами)..+ как он связан с демократией, особенно айпады, ну или игровые приставки там..
заодно определение демократии и примеры стран?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 19 Nov 2000 10:01
- Location: Los Angeles
Re: Муаммару Кирдык
В качестве средства связи да, помогают организовать. При этом есть небольшая группа, которая кипит в виртуальном мире, а в реальности ничего не решает. Вот, понравилось на эту тему:klsk548 wrote:Да я вообще-то не об этом. Если "Интеренты, айпады и прочие фейсбуки" не приводят к демократии, то почему в Северной Корее они недоступны, как считаете?PavelM wrote:Если в Фейсбуке будут публиковать призывы к насильственному свержению строя в США, я думаю его закрытия ждать придется очень недолго. Ну или извинений от Фейсбука с удалением всего нехорошего содержимого.klsk548 wrote:Поэтому в Северной Корее свой собственный Интернет...PavelM wrote:...Думать что Интеренты, айпады и прочие фейсбуки сейчас же приведут к демократии - полная утопия..
Как американские компании боятся госдепа мы уже видели на примере с викиликсом.
Я ни в коем случае н утверждаю, что они "сейчас же приводят к демократии". Но то, что они демократию приближают - это очевидно, с моей точки зрения.
http://www.lenta.ru/columns/2011/02/17/pseudo/
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Муаммару Кирдык
все что вы перечислили демократией не явлаэтся, также как и благом для человекаklsk548 wrote:а цианистый калий родственникам здесь причем?alex2003 wrote:фейсбук-ето кал какой-то(и всеми подобными сервисами)..+ как он связан с демократией, особенно айпады, ну или игровые приставки там..
заодно определение демократии и примеры стран?
ну а когда я ответил вам, вы можете ответить на мои "базовые" вопросы?
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6888
- Joined: 06 Jan 2010 07:13
- Location: Miami Beach, FL
Re: Муаммару Кирдык
Вот и супрортив Марокканского короля начили бузить
http://lenta.ru/news/2011/02/20/morocco/
Мои коллеги оттуда давеча меня убеждали, что у них всё тихо, и такое невозможно
http://lenta.ru/news/2011/02/20/morocco/
Мои коллеги оттуда давеча меня убеждали, что у них всё тихо, и такое невозможно
Ordnung muss sein!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Муаммару Кирдык
Думаю Муаммар заслужил казнь.
"Сообщается, что многие силовики и армейские подразделения переходят на сторону демонстрантов. Насколько можно судить по поступающим с места событий любительским кадрам, силовики применяют против сторонников оппозиции не только обычное стрелковое оружие, но и крупнокалиберные пулеметы...Как ранее сообщил телеканал "Аль-Арабия", на стороне правительства Муаммара Каддафи действуют наемники из других африканских стран, поскольку войска отказываются стрелять в граждан..."
"Сообщается, что многие силовики и армейские подразделения переходят на сторону демонстрантов. Насколько можно судить по поступающим с места событий любительским кадрам, силовики применяют против сторонников оппозиции не только обычное стрелковое оружие, но и крупнокалиберные пулеметы...Как ранее сообщил телеканал "Аль-Арабия", на стороне правительства Муаммара Каддафи действуют наемники из других африканских стран, поскольку войска отказываются стрелять в граждан..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Муаммару Кирдык
там кто-то летом в Египет собирался...отдохнуть..из приветовцев...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Муаммару Кирдык
Да что Вы говорите, т.е. 30 лет всё всех устраивало, и тут вот как с цепи сорвались? Не верится в натуральный ход таких событийСержант wrote:Москвичка, тут есть несколько аспектов.
Когда люди выходят на площадь то они всегда выходят "против". В этом смысле лозунги "за кого-то" уже вторичны. Людей надо достать достаточно сильно что-бы они оторвали свою задницу и подставили ее под дубинки. Поэтому причину восстания надо искать в руководстве страны.
Ха-ха, вот именноСержант wrote:Что получится в результате? - это второй аспект, никак не связанный с причиной восстания.
В худшую стороны ведь меняем, см. анализ всех революций.Сержант wrote:Вопросс:
Надо ли выходить на площадь если ты не знаешь что получится в итоге? Надо, если нет других способов поменть порядок вещей.]
Согласна, тот, кто не успевает отслеживать "цветнину" (c) poisson против своей страны, оказывается за бортом, на свалке истории.Сержант wrote:Кто принимает решениет? - Тот кто будет расхлебывать последствия (т.е. само население и решает плохо ему или еще можно потерпеть)
Будет ли вам хорошо после восстания? - в большинстве случаев быват плохо, но подругому. Стан где все хорошо вообще не существует.
Стоит ли овчинка выделки в глобальном смысле? - Бессмысленный вопрос. Это и есть эволюция человечества. Смысла у нее нет. Но тот, кто не успевает за изменеиями, тот окажется за бортом.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Муаммару Кирдык
Интересно а где сам Каддафи? Наверное отец нации уже в штаны наложил и улетел на острова от греха подальше...
" Сын ливийского лидера Муаммара Каддафи - Саиф-аль-Ислам – в ближайшее время выступит по государственному телевидению с экстренным обращением к нации.
Об этом сообщает ВВС. Ранее сегодня стало известно, что военная база в Бенгази перешла в руки протестующих."
" Сын ливийского лидера Муаммара Каддафи - Саиф-аль-Ислам – в ближайшее время выступит по государственному телевидению с экстренным обращением к нации.
Об этом сообщает ВВС. Ранее сегодня стало известно, что военная база в Бенгази перешла в руки протестующих."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1400
- Joined: 05 Nov 2008 22:09
- Location: CA
Re: Муаммару Кирдык
Москвичка, я прекрасно знаю сурковскую аргументацию эволюции без потрясений. Давайте не будем держать в бекграунде связку Россию-Грузию-Украину....Москвичка wrote:...
Давайте поговорим об общих принципах . Они верны безотносительно того что о них говорит Путин.
- Революции возникают когда власть перестает отслеживать эволюцию.
- Один человек отследить эволюцию принципиально не может.
Вывод: революция более вероятна когда один человек долго находится у власти и именно он является главной причиной выхода людей на улицу , хотя поводом может оказаться все что угодно.
Революция (при длительном периоде авторитаризма) часто приводит к ухудщению экономический ситуации, но это не повод что-бы ее избегнуть. Свадьба студентов в 90% придодит к ухудшению их жилищных условий))) Ну и что?
С чем из перечисленного вы принципиально несогласны?
Потом перейдем к частным примерам.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Муаммару Кирдык
поработав с арабами, мне совсем не верится в совершенно нескоординированные революции по инициативе "снизу", по всем арабским странам где правят тираны.
похоже моссад и цру прохлопали ушами мусульманский коминтерн.
боролись с камазом и хизболой, а получили смену революции там где было стабильно.
тепепь им хлебать не расхлебать.
похоже моссад и цру прохлопали ушами мусульманский коминтерн.
боролись с камазом и хизболой, а получили смену революции там где было стабильно.
тепепь им хлебать не расхлебать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Муаммару Кирдык
а че станет цру и массаду от етого?
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 668
- Joined: 30 Sep 2009 17:36
Re: Муаммару Кирдык
В CNN репортер передает про настоящую бойню на улицах. Счет идет на сотни убитых.
Дочь у него даром, что похожа на европейскую модель, тем не менее характером пошла в отца
http://www.chinadaily.com.cn/english/do ... 345829.htm
Дочь у него даром, что похожа на европейскую модель, тем не менее характером пошла в отца
http://www.chinadaily.com.cn/english/do ... 345829.htm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Муаммару Кирдык
моссаду - х.з.alex2003 wrote:а че станет цру и массаду от етого?
а верхушку цру ждет расследование конгресса
не сейчас , ясен пень, а когда калифат оформится
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Муаммару Кирдык
да перестаньте, сам Обама высказался - ЗА!
+
ето все благоприятно скажется на економике США...как обычно...
+
ето все благоприятно скажется на економике США...как обычно...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3394
- Joined: 02 Jul 2006 02:59
Re: Муаммару Кирдык
http://www.mignews.com/news/politic/wor ... 87703.html
В ночь на понедельник, 21 февраля, арабские телеканалы Al-Jazeera и Al-Arabia сообщили, что ливийский диктатор Муаммар Каддафи покинул Ливию и вылетел в Венесуэлу. Об этом их, якобы, проинформировал посол Ливии в Китае Хусейн Садик аль-Мусрати.
Однако сын ливийского лидера Саиф аль-Ислам опроверг эти сообщения. Он утверждает, что вождь Ливийской Джамахирии не покидал страну, и армия его поддерживает.
Между тем в столице Ливии городе Триполи в ночь на понедельник начались беспорядки. По данным агентства Би-би-си, столкновения между сторонниками Каддафи и оппозицией происходят на центральной площади Триполи и еще в четырех прилегающих к ней районах. Очевидцы рассказывают о перестрелках, а также о том, что полиция применяет против демонстрантов слезоточивый газ.
Это первый случай, когда беспорядки дошли до столицы. До сих пор столкновения между сторонниками и противниками режима Каддафи происходили в Бенгази и Аль-Бейде, втором и третьем по величине ливийских городах. Как уже сообщалось ранее, накануне в Бенгази военные перешли на сторону противников Каддафи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2879
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Муаммару Кирдык
Первые результаты. Иранские военные суда пойдут в Сирию через Суэц:
Egypt's new military rulers, who took power from ousted Hosni Mubarak a little more than a week ago, have granted two Iranian warships passage through the strategic waterway — something Israel has made clear it views as a provocation...
Iranian warships have not passed through the Suez Canal since 1979.
Prime Minister Benjamin Netanyahu accused Iran on Sunday of trying to exploit recent instability in Egypt and told his Cabinet he views Iran's moves "with gravity."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6888
- Joined: 06 Jan 2010 07:13
- Location: Miami Beach, FL
Re: Муаммару Кирдык
Муаммар решил утопить революцию в крови, нанеся воздушный удар по манифестантам в Бенгази.
http://lenta.ru/news/2011/02/21/beghazi/
Вот это хоть как-то похоже на "нормальное" поведение арабских диктаторов (я не говорю, что поддерживаю). А то у сседей то сопли распустят, пытаясь заигрывать сменами правительства и т.д., то сматываются восвояси, а то ещё и удары хватают от страха.
А здесь всё предельно ясно: взялись за оружие, нате вам бомбёжку
http://lenta.ru/news/2011/02/21/beghazi/
Вот это хоть как-то похоже на "нормальное" поведение арабских диктаторов (я не говорю, что поддерживаю). А то у сседей то сопли распустят, пытаясь заигрывать сменами правительства и т.д., то сматываются восвояси, а то ещё и удары хватают от страха.
А здесь всё предельно ясно: взялись за оружие, нате вам бомбёжку
Ordnung muss sein!