Жиры vs. Углеводы. Fight.

[Eman N. Azi-Nagro]

Вы предлагаете мне теперь 45 страниц сканировать в поисках нужных цифр?

не 45, а всего лишь 1
предыдущую

[Serguei666]

Вы предлагаете мне теперь 45 страниц сканировать в поисках нужных цифр?

не 45, а всего лишь 1
предыдущую

Я там ответил, 250 грамм в день.

Но еще раз хочу сказать, что если хотите четкий ответ - имейте терпение написать четкий вопрос.

[notknown]

Diet of a distinguished biogerontologist and molecular biologist:

Kenyon's research prompted her to make personal dietary changes. She stopped eating high glycemic index carbohydrates when she discovered that putting sugar on the worms' food shortened their lifespans.[1]

Kenyon follows a low glycemic index diet similar to the Atkins diet[1] and the South Beach Diet.[2]

No desserts. No sweets. No potatoes. No rice. No bread. No pasta. When I say ‘no,’ I mean ‘no, or not much,’ she notes. Instead, eat green vegetables. Eat the fruits that aren't the sweet fruits, like melon. Bananas? Bananas are a little sweet. Meat? Meat, yes, of course. Avocados. All vegetables. Nuts. Fish. Chicken. That's what I eat. Cheese. Eggs. And one glass of red wine a day.[3]
But the diet is unproven, she cautions, and she's not recommending it for all. Nevertheless, she's pleased with its performance for her. 'I have a fabulous blood profile. My triglyceride level is only 30, and anything below 200 is good.'[3]
You have to eat something, and you just have to make your best judgment. And that's my best judgment. Plus, I feel better. Plus, I'm thin—I weigh what I weighed when I was in college. I feel great —you feel like you're a kid again. It's amazing.[3]
In the past, Kenyon had also briefly experimented with a calorie restriction diet for two days, but couldn't stand the constant hunger.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cynthia_Kenyon

[Serguei666]

Diet of a distinguished biogerontologist and molecular biologist:
Kenyon follows a low glycemic index diet similar to the Atkins diet[1] and the South Beach Diet.[2]

"similar to the Atkins diet" - это как? Аткинс - это безуглеводная диета, на ней нельзя сидеть вечно.
И вообще - если не есть углеводы, где брать энергию чтобы жить и тренироваться?

[Uzito]

Kenyon's research prompted her to make personal dietary changes. She stopped eating high glycemic index carbohydrates when she discovered that putting sugar on the worms' food shortened their lifespans.[1]

Хороший пример того, как однобокое исследование приводить к неправильным выводам. Сравнивать метаболизм червей и людей это пять.

[bulochka]

Kenyon's research prompted her to make personal dietary changes. She stopped eating high glycemic index carbohydrates when she discovered that putting sugar on the worms' food shortened their lifespans.[1]

Хороший пример того, как однобокое исследование приводить к неправильным выводам. Сравнивать метаболизм червей и людей это пять.

Вот мне тоже так кажется. При всем уважении к Синтии Кеньон (насколько я знаю, в червях она разбирается хорошо), переносить это напрямую на людей по меньшей мере странно.

[Eman N. Azi-Nagro]

Народ в Америке ест по 500 грамм.
В среднем.

В это слабо вериться.
Если можно, покажите пример "среднего" рациона, который ест народ в Америке.

"Вериться" может и не "вериться", а вот тут утверждается:

[Eman N. Azi-Nagro]

"similar to the Atkins diet" - это как? Аткинс - это безуглеводная диета, на ней нельзя сидеть вечно.
И вообще - если не есть углеводы, где брать энергию чтобы жить и тренироваться?

Аткинс - это не безуглеводная диета.
На ней можно сидеть "вечно".

Впрочем, и на безуглеводных диетах тоже можно сидеть "вечно", погуглите zero carb diets.

[notknown]

Кенёньс ресеарч промптед хер то маке персонал диетары чангес. Ше стоппед еатинг хигх глыцемиц индех царбохыдратес шхен ше дисцоверед тхат путтинг сугар он тхе шормсь фоод шортенед тхеир лифеспанс.[1]

Хороший пример того, как однобокое исследование приводить к неправильным выводам. Сравнивать метаболизм червей и людей это пять. :ангры:

Вот мне тоже так кажется. При всем уважении к Синтии Кеньон (насколько я знаю, в червях она разбирается хорошо), переносить это напрямую на людей по меньшей мере странно.

А она разве переносила? По-моему, она никому не советовала придерживаться тех же правил что она сама. Ее спросили лично что она делает, она ответила.

[mudi]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий?

Базовое значение, от которого можно отталкиваться в рассчетах.
Если жгешь одно и то же количество калорий и вес не идет в нужную сторону - корректируешь цифру. Скажем, увеличиваешь на 20% и еще три недели смотришь за весом.

То есть вместо изменения количества съедаемого вы регулируете количество сжигаемого? А у вас все тренировки сжигают одинаковое количество калорий?

Насколько я понимаю, все люди, считающие спортзальные калории, также считают общее количество съеденных за день калорий, и взвешиваются тоже регулярно.

Это неверно. Не все считают съедаемые калории, но при этом ревностно жгут в зале запрограммированное количество калорий.

Ну это совсем уж бессмысленное занятие. Одно уравнение с двумя неизвестными. Если не считать съедаемое, то съесть лишние 300-500 калорий можно даже не заметив, а чтобы сжечь такую разницу в спортзале нужно очень хорошо напрячься.

[mudi]

Во-о-от. Тут на сцену выходит Пепси Кола. Когда народ pass out, в них вливается стаканчик этого rocket fuel, так чтобы сахар в крови резко восстановить.

Гликоген в крови падает, называется glycogen depletion - можно и сознание потерять. Когда первый раз такое происходит, то бывает страшно потом учишься различать симптомы и вовремя "сахарку" отхлебывать.

Если такое происходит, то питание неадекватно нагрузкам.

Буду рад, если что-то посоветуете. Со мной такое впервые произошло во время bulk, 3200 калорий, из них 35% carbs (около 300 грамм), порядка 200g протеин, остальное - жир. При этом я за час до тренировки ем, то есть не на голодный желудок занимаюсь. Напомню, что вешу я 165-170lbs, то есть IMHO питание более чем адекватно. Я читал, что у некоторых такое просходит во время кардио, а у меня во время weightlifting.

[Serguei666]

Буду рад, если что-то посоветуете.

Может, к врачу сходить?

[mudi]

Буду рад, если что-то посоветуете.

Может, к врачу сходить?

К какому? Все что делает терапевт - это стандартный анализ, по которому пытается впарить всякую дрянь понижающую холистерол. Ну еще может сказать, что протеина надо есть грамм 50-70 в день и посоветует moderate physical activity. Толку-то от такого врача...

[Eman N. Azi-Nagro]

Если эти люди едят по полкило углеводов в день (2000 калорий только из углеводов), то возникает вопрос, сколько же они в целом поедают калорий? Там в статье где-то написано, что количество поедаемых калорий за последние несколько декад возросло на 500 калорий в день. Было бы удивительно, если бы при этом не возникло эпидемии ожирения и диабета.

Допустим, что это так.
Тогда вопрос в том, почему это вдруг люди в среднем стали есть на 500 ккалорий в день больше. В масштабах населения - это большая средняя цифра.
Гарри Таубс на все эти вопросы подробно отвечает и мне его ответы очень нравятся, я их логику понимаю и принимаю.
Есть стали больше, потому что произошли нарушение регуляции аппетита (типа как у вас, в небольшой степени) и поломка метаболизма из-за огромного кол-ва углеводов, в том числе и рафинированных, в диете.
Толстеют не потому, что едят больше.
Едят больше, потому что толстеют.
Прочувствуйте разницу.
Очень похоже на ситуацию с детьми и подростками, и там, и там в основе лежит гормональный баланс и метаболизм.
Дети много едят, потому что растут.
А не наоборот.

То же самое и с энергией.
Жиреют не потому, что сидят на заднице, а сидят на заднице, потому что жиреют.

Религиозно мыслящая масса на этот вопрос отвечает просто - а потому что обжоры и лентяи, sloth and gluttony.

[bulochka]

Есть стали больше, потому что произошли нарушение регуляции аппетита (типа как у вас, в небольшой степени) и поломка метаболизма из-за огромного кол-ва углеводов, в том числе и рафинированных, в диете.

Мне все-таки интересно узнать, откуда у Вас информация о том, что у меня нарушена регуляция аппетита? Исключительно потому, что я считаю, что нельзя есть неограниченное количество калорий и не толстеть? Если заменить бОльшую часть углеводов (той самой овсянки, например) в рационе на жиры, то что, Вы предполагаете, произойдет? Я (или гипотетический человек) станет потреблять меньше калорий? Или съест больше калорий, но не поправится?