Хочу купить часы - совесть против

Что, где, когда и ПОЧЁМ? А также, Стоит или не стоит?
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by aml5691 »

IvanGrozniy wrote:Сколько "Востоков" у меня не было, все неточно шли. По 10-20 секунд в сутки отставали/спешили. Ну не умеют они часы механические делать до сих пор, хоть тресни :)
10-20 секунд в сутки при ношении на руке - это более-менее нормальная точность для простого механического/автоматического часового механизма. Если не ошибаюсь, стандартные спецификации механизмов "Амфибий" от ЧЧЗ - от -20 до +60 секунд в сутки. Такая точность не означает, что механические часы "неточные" или "их не умеют делать, хоть тресни".

В то же время, про любую марку механических часов (в том числе и об "Амфибиях" ЧЧЗ ) есть истории об экземплярах, которые имеют суточный ход в 1-2 секунды. У меня есть "Амфибия" с ходом в 2-3 секунды в сутки.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Amto2011 »

aml5691 wrote:
IvanGrozniy wrote:Сколько "Востоков" у меня не было, все неточно шли. По 10-20 секунд в сутки отставали/спешили. Ну не умеют они часы механические делать до сих пор, хоть тресни :)
10-20 секунд в сутки при ношении на руке - это более-менее нормальная точность для простого механического/автоматического часового механизма. Если не ошибаюсь, стандартные спецификации механизмов "Амфибий" от ЧЧЗ - от -20 до +60 секунд в сутки. Такая точность не означает, что механические часы "неточные" или "их не умеют делать, хоть тресни".

В то же время, про любую марку механических часов (в том числе и об "Амфибиях" ЧЧЗ ) есть истории об экземплярах, которые имеют суточный ход в 1-2 секунды. У меня есть "Амфибия" с ходом в 2-3 секунды в сутки.
У меня было три чистопольских часовых механизма. Один еще в школе подарили родители в качестве первых часов. Так и назывались - Восток. Шли отлично. В неделю уходили где-то на меньше чем минуту. Вторые - Командирские - купил себе когда был в институте. Тоже шли просто исключительно. Третьи - купил четыре года назад в России сыну по старой памяти и ностальгии. Расхваливал ему еще - мол отличные часы и идут точно. Через короткое время поотлетали фосфорные бляшки на циферблате и стали тарахтеть как погремушки под стеклом. Точность хода была просто ужасная. Пользоваться ими было невозможно.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by aml5691 »

Amto2011 wrote:
aml5691 wrote:
IvanGrozniy wrote:Сколько "Востоков" у меня не было, все неточно шли. По 10-20 секунд в сутки отставали/спешили. Ну не умеют они часы механические делать до сих пор, хоть тресни :)
10-20 секунд в сутки при ношении на руке - это более-менее нормальная точность для простого механического/автоматического часового механизма. Если не ошибаюсь, стандартные спецификации механизмов "Амфибий" от ЧЧЗ - от -20 до +60 секунд в сутки. Такая точность не означает, что механические часы "неточные" или "их не умеют делать, хоть тресни".

В то же время, про любую марку механических часов (в том числе и об "Амфибиях" ЧЧЗ ) есть истории об экземплярах, которые имеют суточный ход в 1-2 секунды. У меня есть "Амфибия" с ходом в 2-3 секунды в сутки.
У меня было три чистопольских часовых механизма. Один еще в школе подарили родители в качестве первых часов. Так и назывались - Восток. Шли отлично. В неделю уходили где-то на меньше чем минуту. Вторые - Командирские - купил себе когда был в институте. Тоже шли просто исключительно. Третьи - купил четыре года назад в России сыну по старой памяти и ностальгии. Расхваливал ему еще - мол отличные часы и идут точно. Через короткое время поотлетали фосфорные бляшки на циферблате и стали тарахтеть как погремушки под стеклом. Точность хода была просто ужасная. Пользоваться ими было невозможно.
Если не затруднит - где (официальный дилер/ларек в переходе/другое) Вы купили часы, на которых отвалился люминофор и сколько они стоили?

Отваливающийся люминофор и суточный ход в несколько минут в сутки (Вы об этом ранее писали) - это безусловно ужасное качество. Одним из об'яснений может быть, что это была подделка. На часовых форумах писали, что даже очень недорогие "Командирские" умудрялись подделывать.

Мой опыт с часами ЧЧЗ "Восток" за последние 5-7 лет - покупка 5-и "Амфибий", 3-х "К-43" и двух винтажных часов из 1960-х. Проблем никаких с этими часами не было, за исключением "second hand stutter" на одной из новых "Амфибий", который прошел через несколько дней ношения.

По крайней мере "Амфибии" от ЧЧЗ "Восток" - очень популярны во всем мире. Один из их российских дилеров, http://www.meranom.com , публикует карту своих продаж (см. http://www.meranom.com/map/map.htm ), на которой на сегодняшний день - около 3000 продаж по всему миру, примерно половина из которых приходится на США и Европу.

В силу своей популярности, "Амфибии" и другие часы ЧЧЗ "Восток" много обсуждаются на часовых форумах, в том числе обсуждаются и их проблемы (Google vostok amphibia). Жалоб на отваливающийся люминофор и на суточный ход в несколько минут(!) не припоминаю. Встречаются жалобы на якобы сломанную, "болтающуюся", заводную головку на новых "Амфибиях", но эта головка и должна болтаться, если раскрутить ее резьбу.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by IvanGrozniy »

Amto2011 wrote:
aml5691 wrote:
IvanGrozniy wrote:Сколько "Востоков" у меня не было, все неточно шли. По 10-20 секунд в сутки отставали/спешили. Ну не умеют они часы механические делать до сих пор, хоть тресни :)
10-20 секунд в сутки при ношении на руке - это более-менее нормальная точность для простого механического/автоматического часового механизма. Если не ошибаюсь, стандартные спецификации механизмов "Амфибий" от ЧЧЗ - от -20 до +60 секунд в сутки. Такая точность не означает, что механические часы "неточные" или "их не умеют делать, хоть тресни".

В то же время, про любую марку механических часов (в том числе и об "Амфибиях" ЧЧЗ ) есть истории об экземплярах, которые имеют суточный ход в 1-2 секунды. У меня есть "Амфибия" с ходом в 2-3 секунды в сутки.
У меня было три чистопольских часовых механизма. Один еще в школе подарили родители в качестве первых часов. Так и назывались - Восток. Шли отлично. В неделю уходили где-то на меньше чем минуту. Вторые - Командирские - купил себе когда был в институте. Тоже шли просто исключительно. Третьи - купил четыре года назад в России сыну по старой памяти и ностальгии. Расхваливал ему еще - мол отличные часы и идут точно. Через короткое время поотлетали фосфорные бляшки на циферблате и стали тарахтеть как погремушки под стеклом. Точность хода была просто ужасная. Пользоваться ими было невозможно.
Tag Heuer отстают/спешат меньше секунды в сутки.
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by aml5691 »

IvanGrozniy wrote:
Amto2011 wrote:
aml5691 wrote:
IvanGrozniy wrote:Сколько "Востоков" у меня не было, все неточно шли. По 10-20 секунд в сутки отставали/спешили. Ну не умеют они часы механические делать до сих пор, хоть тресни :)
10-20 секунд в сутки при ношении на руке - это более-менее нормальная точность для простого механического/автоматического часового механизма. Если не ошибаюсь, стандартные спецификации механизмов "Амфибий" от ЧЧЗ - от -20 до +60 секунд в сутки. Такая точность не означает, что механические часы "неточные" или "их не умеют делать, хоть тресни".

В то же время, про любую марку механических часов (в том числе и об "Амфибиях" ЧЧЗ ) есть истории об экземплярах, которые имеют суточный ход в 1-2 секунды. У меня есть "Амфибия" с ходом в 2-3 секунды в сутки.
У меня было три чистопольских часовых механизма. Один еще в школе подарили родители в качестве первых часов. Так и назывались - Восток. Шли отлично. В неделю уходили где-то на меньше чем минуту. Вторые - Командирские - купил себе когда был в институте. Тоже шли просто исключительно. Третьи - купил четыре года назад в России сыну по старой памяти и ностальгии. Расхваливал ему еще - мол отличные часы и идут точно. Через короткое время поотлетали фосфорные бляшки на циферблате и стали тарахтеть как погремушки под стеклом. Точность хода была просто ужасная. Пользоваться ими было невозможно.
Tag Heuer отстают/спешат меньше секунды в сутки.
Могу ошибаться, но механических/автоматических механизмов для наручных часов со стандартными спецификациями по ходу меньше 1 секунды в сутки не существует. Однако, все/почти все кварцевые механизмы (даже в самых дешевых часах) имеют суточный ход меньше одной секунды.

Индивидуальные экземпляры механических/автоматических механизмов с ходом меньше 1 секунды в сутки могут существовать. Владельцы сертифицированных хронометров утверждают, что лучшие индивидуальные экземпляры можно настроить до такого хода. Однако такой точный ход будет зависить от условий ношения на руке и может долго не продержаться.

Насчет Tag Heuer, вот что они сами пишут о своих механизмах:

http://us.tagheuer.com/en/automatic-movement-watches

WHAT IS AN AUTOMATIC MOVEMENT?

[...]
While it is slightly less precise than a quartz movement (by a few minutes per month), it is the ultimate example of Swiss watchmaking expertise and tradition.
[...]
"a few minutes per month" - это 2-4 секунды, и больше, в сутки. Можно сказать, что какая-то часть более высокой стоимости (четыре-пять цифр в долларах США за механический/автоматический Tag Heuer против $70-$80 за автоматическую Амфибию от ЧЧЗ "Восток") и платится за эту более высокую точность.
Last edited by aml5691 on 11 Aug 2014 19:59, edited 1 time in total.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Trespassers W »

COSC сертификация допускает для механических хронометров погрешность -4/+6 секунд в сутки. Только 3% из всех серийно выпускаемых часовых механизмов отвечают этим требованиям. Так что если 1 секунда в сутки на механике, то это сильно повезло.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by aml5691 »

IvanGrozniy wrote:
aml5691 wrote:
IvanGrozniy wrote:Сколько "Востоков" у меня не было, все неточно шли. По 10-20 секунд в сутки отставали/спешили. Ну не умеют они часы механические делать до сих пор, хоть тресни :)
10-20 секунд в сутки при ношении на руке - это более-менее нормальная точность для простого механического/автоматического часового механизма. Если не ошибаюсь, стандартные спецификации механизмов "Амфибий" от ЧЧЗ - от -20 до +60 секунд в сутки. Такая точность не означает, что механические часы "неточные" или "их не умеют делать, хоть тресни".

В то же время, про любую марку механических часов (в том числе и об "Амфибиях" ЧЧЗ ) есть истории об экземплярах, которые имеют суточный ход в 1-2 секунды. У меня есть "Амфибия" с ходом в 2-3 секунды в сутки.
Tag Heuer отстают/спешат меньше секунды в сутки.
Trespassers W wrote:COSC сертификация допускает для механических хронометров погрешность -4/+6 секунд в сутки. Только 3% из всех серийно выпускаемых часовых механизмов отвечают этим требованиям. Так что если 1 секунда в сутки на механике, то это сильно повезло.

Судя по более ранним репликам в данной теме (см. ниже), имеется в виду Tag Heuer с кварцевым механизмом.

Сравнивать точность кварца и механики большого смысла нет - со времен часовой "кварцевой революции" 1960-х кварцевые механизмы точнее механических и автоматических примерно на порядок и больше. Даже кварцевые часики с Микки-Маусом из Walmart за $15 будут в разы (если не на порядок) точнее самых точных современных сертифицифрованных по COSC наручных механических/автоматических хронометров (стоящих, как минимум, 4 или 5 цифр в долларах США).
IvanGrozniy wrote:
Балтика №3 wrote:
IvanGrozniy wrote: Я вот, намедни, зашел в бутик Тэга в Гарден Плазе. Померил модель Формулу один. Понравилась... ушел с покупкой :oops:
Поздравляю.
А какая модель?
Спасибо
Вот
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Балтика №3 »

aml5691 wrote:
Сравнивать точность кварца и механики большого смысла нет - со времен часовой "кварцевой революции" 1960-х кварцевые механизмы точнее механических и автоматических примерно на порядок и больше. Даже кварцевые часики с Микки-Маусом из Walmart за $15 будут в разы (если не на порядок) точнее самых точных современных сертифицифрованных по COSC наручных механических/автоматических хронометров (стоящих, как минимум, 4 или 5 цифр в долларах США).
Не зря их так любит профессор Роберт Лэнгдон из Кода Да Винчи. :D

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D ... 0%BE%D0%BD
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by aml5691 »

Статья о новых "Командирских" только что показанных ЧЧЗ "Восток" на Московском Часовом Салоне / Moscow Watch Expo:

На случай ядерной войны

Действуя в духе времени и руководствуясь последними указаниями партии и правительства, чистопольские часовщики наконец-то написали "Командирские" на циферблате кириллицей и демонстрируют свои часы на стандартных ремешках армий-стран участников Варшавского договора! :)

Вот несколько фото из статьи. Два последних показывают часы с 24-часовой шкалой на циферблате:

Image

Image

Image
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by aml5691 »

На русском часовом форуме ходили слухи, что на этой выставке "Восток" может представить часы с новыми механизмами. Упоминались часы с механизмом regulateur, механизм с переводом даты нажатием на кнопку, а также автоматический механизм с индикатором запаса хода.

На фото с выставки, опубликованных на форуме, виден стенд "Востока" какими-то новыми механизмами, но в чем их новизна, сказать по фото невозможно. Из тех новых механизмов, о которых были слухи, на фото замечен только механизм regulateur.

Вот несколько интересных фото с того же русского форума, сделанных на недавнем Московском Часовом Салоне / Moscow Watch Expo:

Новые механизмы/модификации механизмов ЧЧЗ "Восток":

Image

Корпус для реплики НВЧ-30 (редкой модели "Амфибии" из 1960-70-х, водозащишенной до 300 метров), создаваемой по заказу участников русского часового форума:

Image

Часы от Златоустовского Часового Завода (ЗЧЗ), включая их знаменитые водолазные часы:

Image

Image
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Ruger »

Android wear или iwatch наше всё.
Обычные часы - для динозавров или коллекционеров. Теперь их место вместе с жилетными часами.
User avatar
Vakdy
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 08 Jan 2005 03:54

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Vakdy »

Не согласен я не динозавр :)
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Ruger »

Vakdy wrote:Не согласен я не динозавр :)
Коллекционер?
User avatar
Rex_Pex_Fex
Уже с Приветом
Posts: 886
Joined: 30 Mar 2009 22:15

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Rex_Pex_Fex »

Госсподи, у кого-то дома столько часов !!! Офигеть.
User avatar
Vakdy
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 08 Jan 2005 03:54

Re: Хочу купить часы - совесть против

Post by Vakdy »

Ruger wrote:
Vakdy wrote:Не согласен я не динозавр :)
Коллекционер?
Просто люблю хорошие механические часы :-)

Return to “Шоппинг”