Avatar

[NanoKaktus]

Требую второй серии

Мне кажется, вторая серия обязательно будет. Только вот какая? Хотелось бы что-нибудь такое не избитое, с оригинальной концовкой, чтобы прямо "ух!". (И без таких логических несостыковок, как в этом фильме.)

Я бы хотел чтобы Камерон снял хиппи версию Аватара-2, в которой разочарованый в жизни драг адикт из Невады прослышав про гармонию на Пандоре поехал контрабандой туда на поиски вдохновения. Понял смысл нирваны и вернувшись на землю организовал новое эко-хиппи течение. Новые семена флуресцентных растений привезенные из Пандоры удивительно прижились в пустныных местах, которые стали местном паломничества/просвещения/исцеления землян...

Розовые сопли

Да... я знаю. И скорее всего такое не будет продаваться, но я бы себе прикупил бы Blue-ray с таким фильмом...

[ABPOPA]

Ну так в том то и дело, что невозможно было договориться т.к. местным НИЧЕГО не было нужно... они жили в гармонии. Согласно сценарию фильма..

Я вот не вижу там Гармонии...Зачем животных-то убивать? Ну перешли бы на коренья и травку. Хотя они тоже живые. Лучше всего - энергию через косичку получать, прямо от матери-планеты. Вот тогда была бы полная гармония!

У вас не совсем обычные представления о гармонии Гармония это не обязательно отсутствие убийства животных... Гармония (или равновесие) это когда частота убийств животных равна частоте их рождения.

У Вас, кстати, тоже несколько странные представления, по-моему. Для меня Гармония как-то больше ассоциируется с Миром Полудня Стругацких, чем с дикарской жизнью в лесу, приручением драконов и охотой.
А частота убийств животных зависит от численности аборигенов. То есть, им категорически нельзя размножаться, а то, не дай бог, нарушат Гармонию.

[Unlucky Luke]

Ну так в том то и дело, что невозможно было договориться т.к. местным НИЧЕГО не было нужно... они жили в гармонии. Согласно сценарию фильма..

Я вот не вижу там Гармонии...Зачем животных-то убивать? Ну перешли бы на коренья и травку. Хотя они тоже живые. Лучше всего - энергию через косичку получать, прямо от матери-планеты. Вот тогда была бы полная гармония!

У вас не совсем обычные представления о гармонии Гармония это не обязательно отсутствие убийства животных... Гармония (или равновесие) это когда частота убийств животных равна частоте их рождения.

У Вас, кстати, тоже несколько странные представления, по-моему. Для меня Гармония как-то больше ассоциируется с Миром Полудня Стругацких, чем с дикарской жизнью в лесу, приручением драконов и охотой.
А частота убийств животных зависит от численности аборигенов. То есть, им категорически нельзя размножаться, а то, не дай бог, нарушат Гармонию.

Во-первых: а в природе, в типа дикой и девственной, как говорится - как по-вашему, есть "гармония"? В природе отсутствует понятие "жестокость", животные в природе гибнут в нашем понимании чудовищно жестоким образом.
Во-вторых: частота убийств в природе не равна частоте рождения. Вы про цикл "хищник-жертва" слышали?
Нет никакой природной гармонии, есть "поддержание биоценоза", при максимальном использовании всех экологических ниш и с медленным ("природным") дрейфом количества видов и особей в виде. Когда вид вымирает за сотню тысяч лет - это "гармония". Когда он вымирает за 100 лет - это дисгамония...или филармония...нужно что-то поправлять.

[IvanGrozniy]

Нави обречены на гибель!
Будет вторая экспедиция от землян за минералом. Сбросят какую-нибудь бомбачку с космоса для начала, чтобы убить дух этой планеты и сининьких человечков. Потом будут добывать минерал. Шутка ли 20 млн. за кило?
Другой вопрос, когда это случится, умрёт ли от старости к тому времени Джаксули.

[ABPOPA]

Во-первых: а в природе, в типа дикой и девственной, как говорится - как по-вашему, есть "гармония"? В природе отсутствует понятие "жестокость", животные в природе гибнут в нашем понимании чудовищно жестоким образом.
Во-вторых: частота убийств в природе не равна частоте рождения. Вы про цикл "хищник-жертва" слышали?
Нет никакой природной гармонии, есть "поддержание биоценоза", при максимальном использовании всех экологических ниш и с медленным ("природным") дрейфом количества видов и особей в виде. Когда вид вымирает за сотню тысяч лет - это "гармония". Когда он вымирает за 100 лет - это дисгамония...или филармония...нужно что-то поправлять.

"В музыке только гармония есть"
Значит, аборигены не выходят за рамки "поддержания биоценоза" и пищевой цепочки, их численность примерно постоянна. Они съели кого-то - их съел кто-то. Или половина племени вымерла от болезней. С точки зрения планеты и природы - да, гармония, равновесие. И если она регулирует это равновесие осознанно, она же и не даст им размножаться и развиваться. Вот они попали...

Хотя вымирание (животных) может быть природным результатом естественного отбора (пример, массовое вымирание видов в голоцене), однако современный период вымирания уникален. Предыдущие периоды были вызваны физическими причинами, такими как столкновение с небесными телами, движение тектонических плит, высокая вулканическая активность, изменение климата. Текущий период вымирания вызван людьми и начался приблизительно 100 000 лет назад с расселением людей по планете. Входя в контакт с новыми для них экосистемами, которые прежде никогда не испытывали человеческого присутствия, люди разрушали экологический баланс, охотясь, разрушая среду обитания и разнося болезни. Период от 100 000 лет назад до 10 000 лет назад назван[кем?] «первой фазой» шестого периода вымирания[источник?].
Вторая фаза периода началась приблизительно 10 000 лет назад с появлением сельского хозяйства. Люди начали процесс одомашнивания животных. Таким образом, люди стали первым видом, способным жить, при этом заметно изменяя исторически сложившиеся экосистемы. Обладая способностью жить за пределами местной экосистемы, люди были свободны от ограничений максимальной численности популяции и перенаселяли их, создавая большие напряжения для окружающей среды и производя разрушительные действия, необходимые для ещё большего прироста населения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%B4%D1%8B

[ABPOPA]

Нави обречены на гибель!
Будет вторая экспедиция от землян за минералом. Сбросят какую-нибудь бомбачку с космоса для начала, чтобы убить дух этой планеты и сининьких человечков. Потом будут добывать минерал.

Как-то слишком уж предсказуемо. Ну то есть, как в реальной жизни.

[ABPOPA]

Я бы хотел чтобы Камерон снял хиппи версию Аватара-2, в которой разочарованый в жизни драг адикт из Невады прослышав про гармонию на Пандоре поехал контрабандой туда на поиски вдохновения. Понял смысл нирваны и вернувшись на землю организовал новое эко-хиппи течение. Новые семена флуресцентных растений привезенные из Пандоры удивительно прижились в пустныных местах, которые стали местном паломничества/просвещения/исцеления землян...

Хорошая идея. Только у Вас в сюжете нет Главного Злодея, а значит, не будет погонь-стрелялок, а без этого - никак.

[IvanGrozniy]

Нави обречены на гибель!
Будет вторая экспедиция от землян за минералом. Сбросят какую-нибудь бомбачку с космоса для начала, чтобы убить дух этой планеты и сининьких человечков. Потом будут добывать минерал.

Как-то слишком уж предсказуемо.

А что делать? Таков уж закон природы: более приспособленный вид уничтожает менее приспособленный, чтобы захватить ресурсы.

[арлекино]

"В музыке только гармония есть"
Значит, аборигены не выходят за рамки "поддержания биоценоза" и пищевой цепочки, их численность примерно постоянна. Они съели кого-то - их съел кто-то. Или половина племени вымерла от болезней. С точки зрения планеты и природы - да, гармония, равновесие. И если она регулирует это равновесие осознанно, она же и не даст им размножаться и развиваться. Вот они попали...

Хоть на минуту абстрагируйтесь от земной истории. Хотя понятно, что полную чашу не наполнить.
С чего вы взяли, что они там болеют? С чего вы взяли, что им необходимо сельское хозяйство или мясная диета в больших количествах?
С чего вы взяли, что им необходим мир в котором жили человеческие предки многие поколения?
Это выдуманный мир, в котором все развивается по своим законам. Где планета сама поддерживает равновесие, а население находится с ней в мире и гармонии. Причем благодаря этой гармонии они смогли сделать, то, что не смогли земляне со всей их развитой техникой.
Весь фильм звучит мысль о том, что им НЕ надо то, чем живет и жило наше человечество.

[Unlucky Luke]

"В музыке только гармония есть"
Значит, аборигены не выходят за рамки "поддержания биоценоза" и пищевой цепочки, их численность примерно постоянна. Они съели кого-то - их съел кто-то. Или половина племени вымерла от болезней. С точки зрения планеты и природы - да, гармония, равновесие. И если она регулирует это равновесие осознанно, она же и не даст им размножаться и развиваться. Вот они попали...

Хоть на минуту абстрагируйтесь от земной истории. Хотя понятно, что полную чашу не наполнить.
С чего вы взяли, что они там болеют? С чего вы взяли, что им необходимо сельское хозяйство или мясная диета в больших количествах?
С чего вы взяли, что им необходим мир в котором жили человеческие предки многие поколения?
Это выдуманный мир, в котором все развивается по своим законам. Где планета сама поддерживает равновесие, а население находится с ней в мире и гармонии. Причем благодаря этой гармонии они смогли сделать, то, что не смогли земляне со всей их развитой техникой.
Весь фильм звучит мысль о том, что им НЕ надо то, чем живет и жило наше человечество.

Ай, бросьте, они просто еще кока-колы не пробовали.
Показать им бар с бесплатными напитками, джакузи и хорошего дантиста - и бери голыми руками.

[ABPOPA]

Причем благодаря этой гармонии они смогли сделать, то, что не смогли земляне со всей их развитой техникой.

А можно вопрос? Что именно они смогли сделать?
А информации про планету не хватает, это да.
Хотя судя по их общественному строю, одежде, оружию, способу питания, да и воинственности тоже - те же люди, только в профиль.

[Araks]

Вот это и есть область фантастики и теории... предполагать, что разрешение конфликтов возможно тогда и если все будут веровать именно в Вашего Бога и следовать "цельному" библейскому мировоззрению (которое кстати крайне нетерпимо к неверующим и отступникам). "Мира с Богом" НЕ существует и никогда в истории человечества НЕ существовало... поэтому нам следует либо смириться с "законом джунглей", либо искать пути решения неизбежно возникающих то там, то сям конфликтов, решений, осуществимых сегодня, а не в заоблачных далях и тысячелетних перспективах.

Ожидать, что такой момент наступит (всеобщая вера в мифологию бронзового века) - означает признать, что разрешение конфликтов в принципе невозможно. А ведь живем-то мы здесь и сейчас. Моё (вернее библейское, а еще вернее - общечеловеческое) правило - это достаточно универсальный и практически осуществимый механизм подхода к конфликтам интересов на самых разных уровнях и для самых разных культур, оно не накладывает на стороны ограничения типа какой из религий они придерживаются (if any), какую политическую идею поддерживают, а самое главное - это правило уже
встроено в культурные традиции обеих сторон (поскольку универсально).

Ваше же правило - всеобщее углубление в одну из религий, теоретически может сработать, но на практике вряд ли осуществимо. А с течением времени все менее и менее вероятно хотя бы по причине постепенного и закономерного отторжения человечеством религиозных мировоззрений как таковых

1. То, что ваши правила никогда нигде не работали и не работают сейчас, это объективная реальность, которую вы почему-то не хотите ощутить. Безбожное человечество всегда жило и будет жить по закону джунглей.
2. Я не фантазирую о светлых временах всеобщей веры и жизни по законам Творца. Я:
а) знаю, что они наступят с приходом Мессии, т.к. пророчества о его первом приходе, записанные за 700 лет до его рождения сбылись в деталях; следовательно пророчества о его втором приходе сбудутся и светлые времена жизни по законам Творца таки наступят;
б) для того, чтобы жить по этим законам, мне (всем) не надо ждать светлого будущего; я же писал, что я могу относиться к шахиду и наркоману по Закону, независимо от состояния человечества.

В том-то и парадокс нашей дискуссии, что я, веря в невидимое, ближе к реальности. А вы, постоянно говоря о реальности, тем не менее, не хотите ее видеть и призываете к утопии.

[арлекино]

А можно вопрос? Что именно они смогли сделать?

Перенести душу главного героя в тело аватара.

[AKBApuyc]

1. То, что ваши правила никогда нигде не работали и не работают сейчас, это объективная реальность, которую вы почему-то не хотите ощутить. Безбожное человечество всегда жило и будет жить по закону джунглей.
2. Я не фантазирую о светлых временах всеобщей веры и жизни по законам Творца. Я:
а) знаю, что они наступят с приходом Мессии, т.к. пророчества о его первом приходе, записанные за 700 лет до его рождения сбылись в деталях; следовательно пророчества о его втором приходе сбудутся и светлые времена жизни по законам Творца таки наступят;
б) для того, чтобы жить по этим законам, мне (всем) не надо ждать светлого будущего; я же писал, что я могу относиться к шахиду и наркоману по Закону, независимо от состояния человечества.

В том-то и парадокс нашей дискуссии, что я, веря в невидимое, ближе к реальности. А вы, постоянно говоря о реальности, тем не менее, не хотите ее видеть и призываете к утопии.

1. к сожалению Вы правы, но не в том, что правило не работает, а в том, что у людей не хватает разума ему следовать. так же как и с ПДД - количество аварий велико не потому, что правила виноваты, а потому, что не соблюдаются
2.
а) это Ваша и ваших единомышленников вера. я ее не разделяю как и большинство населения планеты, да и к теме разговора пророчества о будущем не относятся
б) опять скатились к шахидам с наркоманами... почему ? к ним и так относятся по законам, независимо от Вашей веры.
и к маньякам тоже...

Кароче, я утверждал и утверждаю, что если люди научатся ставить себя на место других - многих конфликтов можно избежать. И делайте со мной что хотите

[Unlucky Luke]

Кароче, я утверждал и утверждаю, что если люди научатся ставить себя на место других - многих конфликтов можно избежать. И делайте со мной что хотите

Это намек на знаменитого "клетчатого"?