Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

[int21h]

А эти, которых я жирным шрифтом выделил - тоже жулики?

But this process has taken place largely out of public view, with everyone from world leaders to military officials to newspaper columnists and talk show hosts continuing to believe and assert that 5,000 to 6,000 people died in the attacks on the towers and the Pentagon and aboard the airliner that crashed in Pennsylvania.

Нет, они не жулики. Они всего-лишь были дезинформированы. Ну типа как вас дезинформировали российские официальные лица. Только там разница была в два раза, а вас смогли провести в 10 раз

[klsk]

...Вы кстати не ответили на вопрос: А самое главное что-бы US сделало в етом случае и как-бы вы ето назвали?

Трудно сказать, что бы США сделало в такого рода ситуации. Может быть, вмешались бы, а может и нет.

В 1993 году в ходе операции ООН в Сомали погибло 18 американцев. Вы в курсе, что случилось после этого?

klsk548, вы что тоже TV не смотрите или забили "realtime" show, совсем недавно... Ну как-же захватывающее show обстрела ночного города, вспомнили? Не сравнивайте Самали с Грузией, абсолютно не корректное сравнение...

Простите, я не понял вас. Поясните, пожалуйста.

[Пaук]

Я нигде не сказал, что в Цхинвале считать было ЛЕГКО. Сказал, что ЛЕГЧЕ.

А я говорю, что сложнее.

Вы не смогли этого продемонстрировать.

Разница в тоне тоже была огромной.

Вы не смогли этого продемонстрировать.

Я привёл пять прямых цитат российских чиновников вплоть до президента, ни в одной из них нет и тени сомнения. Вы ничего кроме интерпретации Пауэлла и какого-то генерала привести не смогли.

Потому, что 1000 - число того же порядка, что и 2000.

Ну так и 900 - того же порядка, что и 2000.

Я использую слова "порядок числа" в значении "число знаков в его целой части". Действительно получается, что числа 99.9999 и 100 - разного порядка, но подобные казусы будут в любом определении.

[Митяй]

Геноцид не определяется количеством, а определяется "качеством", т.е. того как именно убивали и кого...

Ну-с. Приведите нам примеры "качества" в данном случае?

Вы в игноре Interrupt... Идите лесом.

удобно устроились.

Но вы же ж в курсе, что HRW таки нашел примеры геноцида? Осетины геноцидили грузин, при невмешательстве российской армии. Обратных примеров, почему-то, никто не приводит - все страшилки про задавленных танками детей и обезглавленных девушек оказались, как и предполагалось, пропагандистким враньем. So far грузин обвинили в недискриминационном применении силы - как, впрочем, и россиян.

[MaxSt]

Про 1600 у меня цитата есть.

Вы обещали собрать "все высказывания", а сами занимаетесь cherry picking.

Наверно потому, что Вы...

Я тут не причем.

[Пaук]

In the last several weeks, in speeches and interviews, Gen. Richard B. Myers, chairman of the Joint Chiefs of Staff, and Secretary of State Colin L. Powell have cited the loss of 5,000 or more people in the attacks.

Эти двое - такие же фальсификаторы и жулики, как упомянутые выше российские чиновники. И что?

А эти, которых я жирным шрифтом выделил - тоже жулики?

Давайте прямые цитаты - поговорим.

И кстати почему жулики? Они всего лишь озвучивали предварительные оценки. Все это понимали, поэтому никто истерик и не закатывал.

Они уже знали, что число завышено.

[ARARAT.]

...
А насчет 2000 убитых мирных жителей?

А на счет 2000 убитых по предварительным оценкам измeнилось само собой. Предварительные оценки отпали(на то они и предварительные) после появления реальных данных...

[int21h]

...
А насчет 2000 убитых мирных жителей?

А на счет 2000 убитых по предварительным оценкам измeнилось само собой. Предварительные оценки отпали(на то они и предварительные) после появления реальных данных...

Бугога. Только вы параноиками называли тех, кто позволил себе сомневаться в "предварительных оценках". Самое время слезно попросить прощение за обзывательства

[Пaук]

Про 1600 у меня цитата есть.

Вы обещали собрать "все высказывания", а сами занимаетесь cherry picking.

Я не обещал, а предложил собрать. Дополняйте.

[ARARAT.]

...Вы кстати не ответили на вопрос: А самое главное что-бы US сделало в етом случае и как-бы вы ето назвали?

Трудно сказать, что бы США сделало в такого рода ситуации. Может быть, вмешались бы, а может и нет.

В 1993 году в ходе операции ООН в Сомали погибло 18 американцев. Вы в курсе, что случилось после этого?

klsk548, вы что тоже TV не смотрите или забили "realtime" show, совсем недавно... Ну как-же захватывающее show обстрела ночного города, вспомнили? Не сравнивайте Самали с Грузией, абсолютно не корректное сравнение...

Простите, я не понял вас. Поясните, пожалуйста.

Югославия, Афганистан, Ирак, из более-менее последних, так понятней?

[КрокодилГена]

Осталось понять, почему грубые предварительные оценки в одном случае (WTC) воспринимаются совершенно спокойно, а в другом (ЮО) - вызывают истерику.

1. Потому, что ВТЦ был разрушен на 100% в отличие от ЮО.
2. Потому, что оценки погибших в ВТЦ сопровождались словами "missing", "presumed" и тд.
3. Потому, что в случае с ВТЦ итоговая цифра оказалась того же порядка, что и предварительная.

4. Взятые с потолка цифры о 2000 погибших в ЮО послужили эмоциональным поводом для начала немедленной агрессии в Грузию. Очевидно, что такую цифру назвали специально, т.к. если бы было понятно, что погибло человек 100, то тяжело было бы оправдать начало войны из-за этого. А так задача была - прокричать цифру побольше и поскорее ввести танки. То есть речь идёт о сознательном вранье.
В то же время количество погибших 9/11 не стало поводом для немедленной военной операции в Афганистане. Операцию начали спустя некоторое время, к тому времени уже пыль уляглась и примерная картина случившегося стала понятна.

Кроме того, если даже предположить, что 9/11 тоже кто-то сознательно врал и искусственно завышал число жертв, то совершенно непонятно почему этот плохой поступок должен служить примером для подражания.

[MaxSt]

Нет, они не жулики. Они всего-лишь были дезинформированы.

Кто, military officials? world leaders? Но они же и есть официальные лица, по определению.

Ну типа как вас дезинформировали российские официальные лица. Только там разница была в два раза, а вас смогли провести в 10 раз

Откуда "10 раз" взялось? Не надо делать вид, будто вам известны окончательные цифры.

[ARARAT.]

Геноцид не определяется количеством, а определяется "качеством", т.е. того как именно убивали и кого...

Ну-с. Приведите нам примеры "качества" в данном случае?

Вы в игноре Interrupt... Идите лесом.

удобно устроились.

Но вы же ж в курсе, что HRW таки нашел примеры геноцида? Осетины геноцидили грузин, при невмешательстве российской армии. Обратных примеров, почему-то, никто не приводит - все страшилки про задавленных танками детей и обезглавленных девушек оказались, как и предполагалось, пропагандистким враньем. So far грузин обвинили в недискриминационном применении силы - как, впрочем, и россиян.

В студию Митяй!

[klsk]

Для этого достаточно иметь common sense.

Но вот вы почему-то упорно избегаете ответа на вопрос о ваших предположениях по поводу потерь. Когда вы писали "гораздо больше 1%".

[int21h]

В студию Митяй!

А ведь вас могут и лесом послать. Так сказать взять тактику оппонента на вооружение