Могу ли я получить социальное обеспечение, если я живу в другой стране?

[Yvsobol]

Я тоже устал. Я не знаю почему этот пункт звучит именно так ибо он противоречит пункту а).
Вы видимо участвовали в полготовке и подписание данного договора и точно знаете зачем он нужен.
И не надо мне опять про найм и т.д. Любая работа это работа по найму.
Как я вижу фискальные органы трактуют это налогообложение однозначно.
И пока противоположенной указиловки я не видел.
Извините, но мнение человека с форума это не официальное разьяснение.
Вы сами пенсию американскую получали будучи Российским налоговым резидентом?
Ну или может знаете кого, у которого есть опыт общения по сабжу с ФНС.

[Blender]

Я тоже устал. Я не знаю почему этот пункт звучит именно так ибо он противоречит пункту а).

Не знаете - поэтому считаете что его надо игнорировать? Интересный подход...

Вы видимо участвовали в полготовке и подписание данного договора и точно знаете зачем он нужен
И не надо мне опять про найм и т.д. Любая работа это работа по найму.
Как я вижу фискальные органы трактуют это налогообложение однозначно.
И пока противоположенной указиловки я не видел.
Извините, но мнение человека с форума это не официальное разьяснение.
Вы сами пенсию американскую получали будучи Российским налоговым резидентом?
Ну или может знаете кого, у которого есть опыт общения по сабжу с ФНС.

Не участвовал. Я конечно нифига не афтаритет, но ваш подход с тупым игнорированием "непоняток" (хотя ничего непонятнного там нет) - просто ниже плинтуса.
Весь договор так и сформулирован - сначала некое общее положение (резиденты плотют…) а затем уточнение/исключение (некоторые таки не плотют...) в том числе и те статьи которые я применяю, не дожидаяссь ничьих "указивок". Будете дожидаться - бедете платить как папакарло да и фсе.

[Yvsobol]

Не совсем понял последний пасаж...ну да ладно.
Блендер, Вы меня знаете, я соглашусь всегда если не прав, особенно в этих деликатных делах как налоги.
Но пока я вижу противоречия и трактовку официальную.
Не надо начинать подхамывать...я это тоже могу)) Просто пока не убедили. Рад буду ошибиться.

[Blender]

...
Но пока я вижу противоречия и трактовку официальную.
Не надо начинать подхамывать...я это тоже могу)) Просто пока не убедили. Рад буду ошибиться.

Да где вы умудрились увидеть противоречия-то? Все вполне логично - с пенсий платят налоги по месту резидентства но если оказывается что пенсия из гос пенсионного фонда - то по месту выплаты. Вполне очевидно написано в договоре, зачем вам нужны какие-то трактовки? Вот даже вопрос в минфин по этому поводу было бы мне неудобно пейсать - вроде как признаваться что читать не умею.

[kyk]

Весь договор так и сформулирован - сначала некое общее положение (резиденты плотют…) а затем уточнение/исключение (некоторые таки не плотют...) в том числе и те статьи которые я применяю, не дожидаяссь ничьих "указивок".

Вы случаем не юрист по образованию или бывший нотар? Уж больно грамотный Все программисты форума вместе взятые так не потянут, хоть и шибко умные.

[Yvsobol]

...
Но пока я вижу противоречия и трактовку официальную.
Не надо начинать подхамывать...я это тоже могу)) Просто пока не убедили. Рад буду ошибиться.

Да где вы умудрились увидеть противоречия-то? Все вполне логично - с пенсий платят налоги по месту резидентства но если оказывается что пенсия из гос пенсионного фонда - то по месту выплаты. Вполне очевидно написано в договоре, зачем вам нужны какие-то трактовки? Вот даже вопрос в минфин по этому поводу было бы мне неудобно пейсать - вроде как признаваться что читать не умею.

То есть то письмо минфина лажа? Фейк по современному?))

[Blender]

...
Но пока я вижу противоречия и трактовку официальную.
Не надо начинать подхамывать...я это тоже могу)) Просто пока не убедили. Рад буду ошибиться.

Да где вы умудрились увидеть противоречия-то? Все вполне логично - с пенсий платят налоги по месту резидентства но если оказывается что пенсия из гос пенсионного фонда - то по месту выплаты. Вполне очевидно написано в договоре, зачем вам нужны какие-то трактовки? Вот даже вопрос в минфин по этому поводу было бы мне неудобно пейсать - вроде как признаваться что читать не умею.

То есть то письмо минфина лажа? Фейк по современному?))

В том письме которое вы приводили речь идет о договоре с Италией а не с США. Про тот договор я ничего сказать не могу и не понимаю какое отношение он имеет к теме про США

[Blender]

Вы случаем не юрист по образованию или бывший нотар?

Нет. Самоучка. Приобрел опыт практического мозгоклюйства через многолетнее общение с ФНС РФ

[Yvsobol]

...
Но пока я вижу противоречия и трактовку официальную.
Не надо начинать подхамывать...я это тоже могу)) Просто пока не убедили. Рад буду ошибиться.

Да где вы умудрились увидеть противоречия-то? Все вполне логично - с пенсий платят налоги по месту резидентства но если оказывается что пенсия из гос пенсионного фонда - то по месту выплаты. Вполне очевидно написано в договоре, зачем вам нужны какие-то трактовки? Вот даже вопрос в минфин по этому поводу было бы мне неудобно пейсать - вроде как признаваться что читать не умею.

То есть то письмо минфина лажа? Фейк по современному?))

В том письме которое вы приводили речь идет о договоре с Италией а не с США. Про тот договор я ничего сказать не могу и не понимаю какое отношение он имеет к теме про США

Там те же самые статьи.
Ну да ладно, я все понял. Чистая теория. Я же лучше буду придерживаться мнения налоговой и минфина.
Дальше бесмысленно мусолить одно и тоже.

[Blender]

Там те же самые статьи.

Нет

Я же лучше буду придерживаться мнения налоговой и минфина.

Придерживайтесь конечно если хотите - но мнение это относится к совершенно другому договору. Нуачо, бывает...

[NSG]

SSA пенсия выплачивается США, а не Россией, поэтому облагаться налогом может только в США. Так написано в Treaty.

[Yvsobol]

SSA пенсия выплачивается США, а не Россией, поэтому облагаться налогом может только в США. Так написано в Treaty.

Это не имеет значения. Речь о налоговых резидентах России, которые платят в России НДФЛ с любого дохода за границей.

[Blender]

SSA пенсия выплачивается США, а не Россией, поэтому облагаться налогом может только в США. Так написано в Treaty.

Это не имеет значения. Речь о налоговых резидентах России, которые платят в России НДФЛ с любого дохода за границей.

Вы же сами выше признались что не понимаете что написано в договоре РФ - США. Зачем же продолжаете людей дезинформировать?

[Yvsobol]

SSA пенсия выплачивается США, а не Россией, поэтому облагаться налогом может только в США. Так написано в Treaty.

Это не имеет значения. Речь о налоговых резидентах России, которые платят в России НДФЛ с любого дохода за границей.

Вы же сами выше признались что не понимаете что написано в договоре РФ - США. Зачем же продолжаете людей дезинформировать?

Не надо придумывать за меня. Ок?
Я продолжаю настаивать что налог платить с пенсии надо в конкретной ситуации.
А то что Вы с этим не согласны исключительно Ваше личное мнение.
Вот покажите что то официальное от налоговой, тогда соглашусь, а пока извините.
И хамить не надо.

[Blender]

SSA пенсия выплачивается США, а не Россией, поэтому облагаться налогом может только в США. Так написано в Treaty.

Это не имеет значения. Речь о налоговых резидентах России, которые платят в России НДФЛ с любого дохода за границей.

Вы же сами выше признались что не понимаете что написано в договоре РФ - США. Зачем же продолжаете людей дезинформировать?

Не надо придумывать за меня. Ок?

Я ничего не придумывал. Вы сами придумали какое-то противоречие в договоре. Сами заявили что статьи в договорах РФ с США и с Италией одинаковые. Ничем другим кроме непонимания содержания договоров эти ваши заявления объяснить нельзя. Ну или вы их просто не читали

Я продолжаю настаивать что налог платить с пенсии надо в конкретной ситуации.

Вы тогда так и говорите что про договор с США вы не уверены, но вот минфин разъяснял про договор с Италией... А то получаеццо прям по классике

- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

А то что Вы с этим не согласны исключительно Ваше личное мнение.
Вот покажите что то официальное от налоговой, тогда соглашусь, а пока извините.

"Мое личное мнение" таки написано в "договоре между РФ и США об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал". Договор подписан перзидентом РФ 17.06.1992, ратифицирован Постановлением ВС РФ от 22.10.1992 N 3702-1 и никакое "что то официальное от налоговой" перебить его не может.
Хамлю я для пользы дела, т.к. ваши советы таки люди читают, для которых они могут таки иметь материальное выражение.