Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспорта

[Yvsobol]

Клоунада а не топик. Надо еще попкорна взять..

[Sergunka]

Отуда могут не выпустить если Вы не встали на учет согласно Федеральный закон от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ

я думаю это только после поступления команды «фас» ... надо следить за эфиром, если подобное начнет происходить, начнется большой шум в интернете

https://pravo.ru/news/view/113383/

По данным "Коммерсанта", к административной ответственности на начало декабря привлечено 43 000 человек.

Да кому упали нафиг в рунете эмигранты проживающие за границей.

[Sergunka]

Есть другой формально безупречный документ в котором явно указывается что вашим постоянным местом жительства является США - это International Driving Permit выдаваемый в ААА в комплекте с вашими правами.

... Если нет прописки и регистрации в РФ, то только консульский учет является справкой об освобождении от регистрации. Согласно цитаты из закона в первом посте.

Консучет не является никакой справкой и ни от чего не освобождает.

Вы до этого исключительно своим могучим умом дошли? Других доказательств постоянного проживания за границей кроме консульского учета я назвать не могу.

Само консульство про это и напейсало, куда уж мне-то... Про другие доказательства я вам уже тоже пейсал

Насколько я понимаю у Вас есть прописка в РФ и я очень благодарен за Ваше участие в этом топике, спасибо.

Водительское удостоверение вполне прокатит в российском суде, но ни каким боком не на границе в погран службе.

Вот довольно подробно расжеванно что этот момент в законадательстве РФ не проработан

Не подают уведомления о втором гражданстве:

Кого считать постоянно проживающим за пределами РФ?

Закон не даёт однозначного ответа на этот вопрос! Понятие «гражданин Российской Федерации, постоянно проживающий за пределами Российской Федерации» упоминается в российском законодательстве сотни раз — и в гражданском, и в уголовном, и в налоговом, и в семейном, и в других отраслях. Но никакого явного определения этому понятию нигде не даётся… Вообще нигде.

Какой же российский гражданин должен считаться постоянно (а не временно) проживающим в другой стране?

Тот, кто не зарегистрирован в России ни по месту пребывания, ни по месту жительства? Да — при «официальном выезде» россиян на ПМЖ в другие страны есть такая процедура, когда по последнему российскому месту жительства снимают с регистрационного учёта, а снова на учёт уже не ставят, и в заявлении о снятии с регистрации пишется, что это в связи с выездом в другое государство. Но без регистрации могут быть не только эти граждане. Но и те, которые находятся в России (может быть, и не выезжали из неё никогда), но живут не в жилом помещении. А, например, в летнем дачном домике, вагончике, подвале, палатке — или вообще бомжуют. У таких нет ни места жительства, ни места пребывания, он не могут и не должны регистрироваться (подробнее см. О свободе и регистрации: для граждан России).

Считать только тех, кто снимался с регистрации по месту жительства в России именно с указанием, что для выезда на ПМЖ? Или тех, кто при получении загранпаспорта указал в анкете, что паспорт нужен для выезда на ПМЖ в другое государство? С какого момента считать? Со дня снятия с регистрации, со дня выезда из России, со дня прибытия в другое государство? Снова никакого ответа в законе нет.

Считать тех, кто выехал в другую страну, и в российском посольстве встал на консульский учёт? Но, во-первых, этот учёт добровольный, а не обязательный. А во-вторых — на консульский учёт могут стать и временно находящиеся за границей россияне, ежели того захотят (пп. 3 п. 2 ст. 5 Консульского устава). Или считать только тех, кто состоит на консульском учёте именно как постоянно проживающий за пределами РФ?

Считать тех, кто провёл за пределами России более 183 дней в календарном году — как в Налоговом кодексе РФ (ст. 207) установлено для различения налоговых резидентов и налоговых нерезидентов? Но с какой стати налоговое законодательство применять по аналогии к совершенно другим правоотношениям?..

За неподачу уведомления о втором гражданстве существует уголовная ответственность — штраф до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательные работы на срок до четырехсот часов (ст. 330.2 УК РФ). Лишение свободы не предусмотрено. За подачу уведомления с нарушением порядка (несвоевременно, с неполными или недостоверными данными) — ответственность административная, штраф от 500 до 1000 рублей (ст. 19.8.3 КоАП РФ).

Ответственность предусмотрена именно за сокрытие другого гражданства от российских властей. Само по себе приобретение и наличие двойного гражданства остаётся полностью законным для граждан РФ и не влечёт ни утрату российского гражданства, ни какие-либо иные санкции.

https://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%9E_%D ... 0%B2%D0%BE

[dimbmw]

https://pravo.ru/news/view/113383/

Статья 2014 года, и многих с тех пор осудили?
Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.

[Sergunka]

https://pravo.ru/news/view/113383/

Статья 2014 года, и многих с тех пор осудили?
Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.

Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)

[Blender]

Насколько я понимаю у Вас есть прописка в РФ и я очень благодарен за Ваше участие в этом топике, спасибо.

Всегда пожалуйста!

Водительское удостоверение вполне прокатит в российском суде, но ни каким боком не на границе в погран службе.

Никогда не сталкивался с тем чтобы погранцы проверяли прописку, но допустим. IDP вполне покатит и для них - почему сопсно нет? Там по крайней мере написано что ваше постоянное место жительства находится в США. А в справке из консульства - написано что вы состоите на учете там, но ничего не сказано о том где же вы живете.

Вот довольно подробно расжеванно что этот момент в законадательстве РФ не проработан

Я в курсе таких и подобных рассуждений и чего? Вполне понятно что в законодательстве РФ и не может быть "проработан" момент о проживании граждан на территории других государств.
Применительно к уведомлению о втором гражданстве это означает что вам просто не удасться подать уведомление если у вас нет регистрации на территории РФ, пункт в законе о "по месту обращения" не работает.

[alex67]

Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.

Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)

Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.

[Sergunka]

Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.

Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)

Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.

Вам как откликнувшемуся я прожую еще раз. Так как для меня это будет визит в Россию щедро оплаченный российскими налогоплательщиками я бы не хотел, чтоб мои коммандировочные (пока я чалюсь на "киче") и перерегистрация рейса которая так же произойдет за счет налогоплательщиков России пробили там очередную брешь в бюджете РФ просто исключительно из-за не праработки деталей в части закона. Так ферштейн?

P.S. К слову сказать мой визит в Посольство РФ в Вашингтоне где я провел две ночи в отеле Хилтон и экстренно летал на самолете уже обошелся российскому бюджету в ~2К долларов США.

[Sergunka]

Вполне понятно что в законодательстве РФ и не может быть "проработан" момент о проживании граждан на территории других государств.

Да ладно. Консульский отдел даже российское свидетельство о рождении выдает стандартного образца. В анкете на загран паспорт есть пунт для постоянного проживания, девушка в окне даже переспрашивает есть ли регистрация или прописка в РФ и просит предъявить внутренний паспорт если есть. По факту регистрация в консульском отделе и является официальной бумагой для внутреннего пользования в РФ.

Применительно к уведомлению о втором гражданстве это означает что вам просто не удасться подать уведомление если у вас нет регистрации на территории РФ, пункт в законе о "по месту обращения" не работает.

Ну, в общем так оно и есть. Спасибо.

[Sergunka]

Никогда не сталкивался с тем чтобы погранцы проверяли прописку, но допустим. IDP вполне покатит и для них - почему сопсно нет?

На пограничном пункте вполне может стоять представитель того же СК для проверки регистрации второго гражданства. По регламенту таможне или пограничной службы это называется совместные межведомственные проверки.

IDP - это бесспорно хорошая идея и как насколько я помню по ним можно водить в РФ.

[dimbmw]

Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.

Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)

Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.

А неделю в кутузке на каком основании? Вроде не имеют права больше нескольких часов держать

[dimbmw]

Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)

по моему опыту в шереметьево всем все до балды, в домодедово они какие то более настороженные, я предпочитаю в шереметьево летать

тупые они, разумеется, на всю катушку, не тупой вряд ли бы в будке сидеть стал в зеленом костюме... хуже когда тупой начинает инициативу проявлять без команды сверху, и вопросы задавать... но на это всегда можно давать ответы ни о чем... а поступит команда фас - сразу узнаем из визгов защемленных в интернете

[inside]

По факту регистрация в консульском отделе и является официальной бумагой для внутреннего пользования в РФ.

Встать на учет в консульстве можно, выехав за границу даже на один день. К "постоянности" проживания эта справка отношения не имеет

[inside]

Разве правительство США не спрашивало вас обо всех гражданствах, какие у вас были? Разве банк не спрашивал вас недавно о ваших гражданствах? Ну и как, самодонеслись? Или скрыли? Не стесняйтесь, колитесь, здесь все свои. Или американскому правительству самодонос - это какой надо самодонос, так, что ли?

На самом деле в США тоже надо самодоноситься при получении\продлении паспорта. Если с момента получения гражданства США было получено другое, то надо приложить к завление письмо об этом.

[Sergunka]

По факту регистрация в консульском отделе и является официальной бумагой для внутреннего пользования в РФ.

Встать на учет в консульстве можно, выехав за границу даже на один день. К "постоянности" проживания эта справка отношения не имеет

С этим никто не спорит так как постановка на учет дело добровольное так же как и прописка и регистрация в РФ. Вопрос только в одном в законе процедура не прописана какой документ указывает на постоянное проживание за границей.

У Вас есть Ваша версия о документе подтверждающим ПМЖ зарубежом для российских органов?

Я исхожу из того, что все данные обо мне находятся в посольстве РФ в Вашингтоне, ДС и в справке я должен указать место своего пребывания и подчеркнуть, что это место постоянного проживания не указав дату выбытия из страны.

Предполагаемый период временного нахождения в государстве пребывания* с «____» ____________ 20____ г. по «____» ____________ 20____ г. (в случае постоянного проживания второй столбец не заполнять)