австралиечка wrote:Американский паспорт сделать проще простого. Взять его за ручку и повести на ближайшую почту или в молл. Полчаса на все про все. Чем Вы ему так насолили что невозможно договориться о таком простом деле ради ребенка.
А вот это что-то новенькое. Какой внутренний паспорт имеется в виду?Hamster wrote:Свидетельство о рождении, строго говоря, документацией гражданства не является, оно документирует факт, что отец был когда-то в прошлом гражданином США. В теории, с тех пор он вполне мог получить российское гражданство и отказаться от американского. Достоверной документацией гражданства может быть только действительный внутренний паспорт.
Я хотел сказать, американский паспорт.Нейтрина wrote:А вот это что-то новенькое. Какой внутренний паспорт имеется в виду?Hamster wrote:Свидетельство о рождении, строго говоря, документацией гражданства не является, оно документирует факт, что отец был когда-то в прошлом гражданином США. В теории, с тех пор он вполне мог получить российское гражданство и отказаться от американского. Достоверной документацией гражданства может быть только действительный внутренний паспорт.
Еще строже говоря, даже действительный паспорт может не являться доказательством гражданства. Ведь он выдается на 10 лет, а за 10 лет вполне можно получить другое гражданство и отказаться от американского... А паспорт - сохранить специально для такого вот случая.
На туристической или рабочей визе, например. Но свидетельство о рождении это не доказательство проживания в США. Можно придумывать, как собрать комплект документов, которые, вместе взятые, с большой вероятностью удостоверяют личность и гражданство родителя (свидетельство о рождении, права, utility bill), но закон это не требует, он требует "документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя", единственнное число.Нейтрина wrote:А на каком основании человек, по какой-либо причине утративший американское гражданство, может проживать в США?
Можно сказать из первых рук - US Department of State:Hamster wrote:На туристической или рабочей визе, например. Но свидетельство о рождении это не доказательство проживания в США. Можно придумывать, как собрать комплект документов, которые, вместе взятые, с большой вероятностью удостоверяют личность и гражданство родителя (свидетельство о рождении, права, utility bill), но закон это не требует, он требует "документ, удостоверяющий личность и гражданство другого родителя", единственнное число.Нейтрина wrote:А на каком основании человек, по какой-либо причине утративший американское гражданство, может проживать в США?
Документами, которые одновременно удостоверяют личность и гражданство США, являются:
* U.S. Passport
* PASS Card - мини-паспорт в формате карточки для поездок по Северной Америке
* Certificate of Naturalization (N-550 or N-570) - для натурализованных граждан
* Certificate of Citizenship (N-560 or N-561) - для лиц, родившихся за пределами США и получивших гражданство до наступления совершеннолетия
* American Indian Card (I-872) - для индейцев
* Tribal enrollment or membership card or certification of degree of Indian blood issued by a federally recognized Indian tribe - для индейцев
Это список допустимых документов для получения амер. паспорта в USCIS. Очевидно, у USCIS есть список людей, вышедших из гражданства, поэтому для них certified birth certificate подходит.Можно сказать из первых рук - US Department of State:
в приведённом Вами примере паспорт нужен прежде всего как travel document, свидетельство о рождении не является таким документом. Однако из этого вовсе не следует вывод, что birth certificate вообще никого не устраивает за пределами американского правительства.Hamster wrote: Если вы думаете, что birth certificate устроит кого-то за пределами американского правительства, представьте себе пограничника в европейском аэропорту и туриста без паспорта, но с сертифицированным оклахомским свидетельством о рождении. Пустят ли его в Европу?
паспорт, как вам уже правильно выше сказали, является travel document. Пограничнику в европейском аэропорту ваше гражданство не интересует абсолютно. Его интересует есть ли у вас документы, подтверждающие право на въезд в страну. Birth certificate под это дело не подходит никаким макаром - тут вы правы. Но мы же говорим не про право въезда в какую-то страну, а про подтверждение гражданства да? Если для американского правительства BC является подтверждением гражданства, то с какой радости дорогие россияне будут от него морду воротить - это интересный вопрос. Нет, они конечно могут морду воротить от всего чего им заблагорассудится - их суверенное право. Но всё же как-то нелогично получается, типа "с этой бамажкой пусть вас американцы признают своим гражданином, а для нас вы так и остаётесь букашкой".Hamster wrote:Это список допустимых документов для получения амер. паспорта в USCIS. Очевидно, у USCIS есть список людей, вышедших из гражданства, поэтому для них certified birth certificate подходит.Можно сказать из первых рук - US Department of State:
Если вы думаете, что birth certificate устроит кого-то за пределами американского правительства, представьте себе пограничника в европейском аэропорту и туриста без паспорта, но с сертифицированным оклахомским свидетельством о рождении. Пустят ли его в Европу?
Допустим, у туриста есть действительный travel document ( российский паспорт ) и амер. свидетельство о рождении. Пустят или нет?Оранжевый Верблюд wrote:в приведённом Вами примере паспорт нужен прежде всего как travel document, свидетельство о рождении не является таким документом. Однако из этого вовсе не следует вывод, что birth certificate вообще никого не устраивает за пределами американского правительства.
Интересует и очень, потому что гражданин США имеет право на безвизовый въезд в Европу, а, например, гражданин России - не имеет. Вообще ситуации, в которых лицо или организацию за пределами американского правительства интересует наличие у вас американского гражданства, единичны, и в основном сводятся к получению виз или безвизовому въезду. В прошлом по свидетельству о рождении и правам пускали без визы в Канаду, сейчас больше не пускают.Пограничнику в европейском аэропорту ваше гражданство не интересует абсолютно.
В Россию? Пустят, а почему нет?Hamster wrote:
Допустим, у туриста есть действительный travel document ( российский паспорт ) и амер. свидетельство о рождении. Пустят или нет?
опять же, въезд в страны осуществляется по действительному travel document, если это российский, то туриста будут пускать в страны в соответствии с российским travel document, независимо, какое у него гражданство ещё есть в за пазухе. Если он покажет действительный travel document другой страны - по нему, с соответствующими правилами применения этого travel document для въезда в эту страну.Hamster wrote: Интересует и очень, потому что гражданин США имеет право на безвизовый въезд в Европу, а, например, гражданин России - не имеет.
Гражданин США имеет право въезда только при предъявлении действительного travel document. Так же как и гражданин России. Только требования к TD для них разные. В Канаду и сейчас по правам пускают - по правам приграничных штатовHamster wrote:Допустим, у туриста есть действительный travel document ( российский паспорт ) и амер. свидетельство о рождении. Пустят или нет?Оранжевый Верблюд wrote:в приведённом Вами примере паспорт нужен прежде всего как travel document, свидетельство о рождении не является таким документом. Однако из этого вовсе не следует вывод, что birth certificate вообще никого не устраивает за пределами американского правительства.
Интересует и очень, потому что гражданин США имеет право на безвизовый въезд в Европу, а, например, гражданин России - не имеет. Вообще ситуации, в которых лицо или организацию за пределами американского правительства интересует наличие у вас американского гражданства, единичны, и в основном сводятся к получению виз или безвизовому въезду. В прошлом по свидетельству о рождении и правам пускали без визы в Канаду, сейчас больше не пускают.Пограничнику в европейском аэропорту ваше гражданство не интересует абсолютно.
