Sistema

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Мусь
Уже с Приветом
Posts: 3344
Joined: 18 Mar 2009 05:36

Re: Sistema

Post by Мусь »

Nwaylock wrote:
NYgal wrote: Естественно, мама не соображала, что делает, но все равно.
Если мама не соображает, то соображать должны вы.

Помещайте ее в учреждение. Ситуация с ней не станет лутше, она еще и физически может вас ночью порезать и ей за это ничего не будет. Вы елементерно не боитесь?
+100
Дальше лучше не будет... и зарывать голову в песок(аки "не трогать маму") больше не получится.
Не принимай важных решений, когда ты сердишься.
Не давай обещания, когда ты счастлив.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Sistema

Post by IContentProvider »

Это советский. А американский "она сказала, он сказал, тому верим, тому не верим".[/quote]

А? Ну то есть, если соседу не нравится моя рожа, и он пожалуется в полицию что я враг народа угрожала ему ножом, то меня посадят что ли?

Автор, на свежую голову, еще раз повторяю, что Вашего отца арестовали не из-за поклепа. Его арестовали из-за prejudice (по отношению к нему как к иммигранту). Ищите другого адвоката. Вам нужен dismissal with prejudice because of prosecutorial misconduct, или как оно называется. Адвокат должен вас защищать, а не раздувать процесс и цены.
kuz wrote: это произошло в МА, но может быть такой же закон. Я не понимаю, что ожидается от полиции - они же не могут дело расследовать за считанные часы. Bail для этого и существует.
Такой "закон" работает в случаях когда арестованный - негр или мексиканец. Это типичный случай profiling. Что от полиции ожидается в таких случаях? Ничего не делать, если нет случая.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Sistema

Post by kuz »

IContentProvider wrote:Это советский. А американский "она сказала, он сказал, тому верим, тому не верим
А? Ну то есть, если соседу не нравится моя рожа, и он пожалуется в полицию что я враг народа угрожала ему ножом, то меня посадят что ли?

Автор, на свежую голову, еще раз повторяю, что Вашего отца арестовали не из-за поклепа. Его арестовали из-за prejudice (по отношению к нему как к иммигранту). Ищите другого адвоката. Вам нужен dismissal with prejudice because of prosecutorial misconduct, или как оно называется. Адвокат должен вас защищать, а не раздувать процесс и цены.
kuz wrote: это произошло в МА, но может быть такой же закон. Я не понимаю, что ожидается от полиции - они же не могут дело расследовать за считанные часы. Bail для этого и существует.
Такой "закон" работает в случаях когда арестованный - негр или мексиканец. Это типичный случай profiling. Что от полиции ожидается в таких случаях? Ничего не делать, если нет случая.
пострадавший тоже иммигрант, :pain1: тут уж скорее prejudice i profiling по отношению к мужчинам, что в среднем понятно откуда возникает
Last edited by kuz on 25 Feb 2013 17:59, edited 1 time in total.
I just closed my eyes and swung
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Sistema

Post by Alexander Troyansky »

А? Ну то есть, если соседу не нравится моя рожа, и он пожалуется в полицию что я враг народа угрожала ему ножом, то меня посадят что ли?
Вряд ли. Для того чтобы "сесть" по фальшивому обвинению, вы должны быть:
1) мужского пола с рождения;
2) состоять в интимной связи с тем, кто вас обвиняет;
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Sistema

Post by IContentProvider »

Alexander Troyansky wrote: Вряд ли. Для того чтобы "сесть" по фальшивому обвинению, вы должны быть:
1) мужского пола с рождения;
2) состоять в интимной связи с тем, кто вас обвиняет;
А ну да, опять приехали к теме "дискриминация мужчин"...
(он ее изнасиловать что ли пытался в 73 года?)
Все-таки суд это не хаханьки, нельзя попридержать собственных тараканов?
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Sistema

Post by IContentProvider »

kuz wrote:
пострадавший тоже иммигрант, :pain1: тут уж скорее prejudice i profiling по отношению к мужчинам, что в среднем понятно откуда возникает
Пострадавшего не было. Ему скорее могли написать "оказал сопротивление полиции при расследовании и аресте" (потому что плохо говорил по-английски).
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Sistema

Post by daniel@ »

IContentProvider wrote:
kuz wrote:
пострадавший тоже иммигрант, :pain1: тут уж скорее prejudice i profiling по отношению к мужчинам, что в среднем понятно откуда возникает
Пострадавшего не было. Ему скорее могли написать "оказал сопротивление полиции при расследовании и аресте".[/quote]
sounds more like elder abuse.
думать не больно
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Sistema

Post by IContentProvider »

daniel@ wrote:
пострадавший тоже иммигрант, :pain1: тут уж скорее prejudice i profiling по отношению к мужчинам, что в среднем понятно откуда возникает
Пострадавшего не было. Ему скорее могли написать "оказал сопротивление полиции при расследовании и аресте".[/quote]
sounds more like elder abuse.[/quote]
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Sistema

Post by daniel@ »

IContentProvider wrote:
daniel@ wrote:
пострадавший тоже иммигрант, :pain1: тут уж скорее prejudice i profiling по отношению к мужчинам, что в среднем понятно откуда возникает
Пострадавшего не было. Ему скорее могли написать "оказал сопротивление полиции при расследовании и аресте".
sounds more like elder abuse. по протоkолу вообще то все правильно. полицейские не могут и не должны выяснять чем вызваны ее жалобы. для етого дело пойдет по всем известной цепочке. я бы не хотело чтобы всплыло слово "neglect" т.к. оно не очень хорошо комбинируется со словом dementia и вызывает много вопросов. я себе представляю как состоямие потерпевшей может наложить отпечаток на ее разговор в суде. там уровень стресса будет слишком высокий + не знание языка, не понимание тонкостей того оц хем тебя фактически спрашивают.
Last edited by daniel@ on 25 Feb 2013 18:15, edited 1 time in total.
думать не больно
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Sistema

Post by Alexander Troyansky »

IContentProvider wrote:
Alexander Troyansky wrote: Вряд ли. Для того чтобы "сесть" по фальшивому обвинению, вы должны быть:
1) мужского пола с рождения;
2) состоять в интимной связи с тем, кто вас обвиняет;
А ну да, опять приехали к теме "дискриминация мужчин"...
(он ее изнасиловать что ли пытался в 73 года?)
Все-таки суд это не хаханьки, нельзя попридержать собственных тараканов?
Причем тут изнасилование в 73 года, хаханьики про суд и мои какие-то тараканы придуманные вами? Так система работает с DV делами, т.е. на ко-воркера или соседа такое дело открыть не получится.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Sistema

Post by IContentProvider »

daniel@ wrote: sounds more like elder abuse.
За elder abuse как общее понятие не арестовывают (этим должны заниматься соцработники). Если в отношении полиции (то что они сделали), то звучит как profiling.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Sistema

Post by Slavandik »

Вот аналогичная история. И вовсе не об иммигрантах

http://www.nydailynews.com/new-york/tv- ... -1.1267675
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Sistema

Post by daniel@ »

IContentProvider wrote:
daniel@ wrote: sounds more like elder abuse.
За elder abuse как общее понятие не арестовывают (этим должны заниматься соцработники). Если в отношении полиции (то что они сделали), то звучит как profiling.
в контексте есть immediate threat (по легенде муж на нее набросился с ножом). кстати, за елдер абусе вполне могут арестовать если будет доказано. социальный работник может об етом сообщить, но конечно не арестует.
думать не больно
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Sistema

Post by Orbitord »

daniel@ wrote:
IContentProvider wrote:
daniel@ wrote:
пострадавший тоже иммигрант, :pain1: тут уж скорее prejudice i profiling по отношению к мужчинам, что в среднем понятно откуда возникает
Пострадавшего не было. Ему скорее могли написать "оказал сопротивление полиции при расследовании и аресте".
sounds more like elder abuse. .
sounds more like domestic violence, , но не доказанное. Может быть она говорит правду?
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Sistema

Post by NYgal »

Nwaylock wrote:
NYgal wrote: Естественно, мама не соображала, что делает, но все равно.
Если мама не соображает, то соображать должны вы.

Помещайте ее в учреждение. Ситуация с ней не станет лутше, она еще и физически может вас ночью порезать и ей за это ничего не будет. Вы елементерно не боитесь?
Daniel уже выше писала: вы видели ети учреждения? Кто в здравом уме родную мать туда сдаст ( я так думала до того).
Понимаете, я приспособилась, при-спо-со-билась. Избегать конфликтов (по возможности) и создавать ей нормальные условия для жизни.
Давать ей какие-то занятия, таскать везде с собой, веселить и тд. Все было нормально, с моей точки зрения.
когда перестроишь себя, то даже наезды не воспринимаешь так.

И ребенка приспособилась ограждать, и мужа.
А на ее такие вот разговоры, что ты надо мной издеваешься, я просто не обращала внимания, недооценивала, что меня, например, на основании ее разговоров могут наказать. А если она сильно взбесится, то и может наговорить, как на отца. Я просто не понимала опасности етого, пока вот не случилось.

Опастность попадания в машину судебную просто по наговору. Пока не столкнешься, не осознаешь, насколько там все абсурдно.
Сегодня нас отправили домой, назначили на 11 марта переводчика. Поедет моя сестра.

Потом 11 марта должны дать адвоката и назначить новый день, надеюсь, на школьные каникулы, если нет, то я уже поеду отдельно.

сказали привести маму. Ага, шаз. Сейчас она говорит, что она сама за негу пусть будет наказана, что скажет, что оговорила.

Но кто может гарантировать, что именно ей взбредет в голову в тот момент, когда она окажется в суде.
И не потому даже, что она уж такая бессовестная и коварная.
Тут очень важно: суду надо скорее доказать, что обвиняемый виновен, а не установить истину. Тогда они хоть штраф с него поимеют.
Поетому ее могут подтолкнуть сказать что-то такое, что судья сочтет достаточным подтверждением обвинений.
а ее ох как легко подтолкнуть к поливанию отца.

Поетому знакомый моей сестры нью-йоркский полицейский и советовал ни с кем не вступать в обяснения, кроме адвоката, и по возможности избегать того, чтобы мама появлялась в суде. Хотя она туда рвется доказать, что ничего такого не говорила.

Все далеко не так просто и установление истины для суда - не ultimate goal.

Return to “О жизни”