Вышка сотовой телефонии рядом с садиком

Радости и заботы.
User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Post by Scrooge McDuck »

AlexandrNJ wrote:
Scrooge McDuck wrote:Да поставить-то наверное можно, никто и не догадается.

А попробуйте.
И не где нибудь в далеких лесах - а в городе. Отгородите площадку и начните чем нибудь заниматься без разрешения города. Сараюшку строить или мачту монтировать.

Вы просто не знаете байку про студенческий театр МГУ. я слышал ее из уст самого покойного Ролана Антоновича. Поверьте такое мог сделать только бармалей :-)
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

SergeyM800 wrote:Вот я и не верю на слово владельцу вышки


Можете начинать искать ноги у этой змеи c крупнейшего оператора США:

http://www.verizonwireless.com

Бог в помощь! :hat:
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

Scrooge McDuck wrote:Поверьте такое мог сделать только бармалей :-)


Утрирую, отгородите 10 на 10 футов на Тайм Сквере без разрешительных документов о результатах доложите.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

AlexandrNJ wrote: Можете начинать искать ноги у этой змеи

Интересно получается вышку Nextel строил, а ноги мне искать :wink:
Нет уж увольте, пусть хозяин детского сада их исчет, а я буду искать другой детсад. :P
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

SergeyM800 wrote:Интересно получается вышку Nextel строил, а ноги мне искать :wink:


Задаюсь вопросом - зачем я пишу и с кем спорю?

Я писал про ярусы, антенны, показал чем можно моментально определить уровень излучения в "жилой" зоне, рассказал о том, что мачту используют сообща несколько операторов, и у каждого есть лицензия на использования определенного уровня на той самой мачте. А за оградой стоит не только Некстел но другие. Даже ссылку на нормативные документы дал...

Если Вы не понимаете этого - мы теряем время. Идею поменять садик я уже освещал - страх перебороть невозможно, даже если 10 специалистов скажут что опасности нет. Мачта с антеннами все равно будет глаза мозолить.

P.S. а сотовый телефон у уха опаснее любой базовой станции, но я не вижу слухов или материалов даже от ОБС по поводу онкологии, при использовании сотовых телефонов. А их используют в США последние 25 лет.
User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Post by Scrooge McDuck »

AlexandrNJ wrote:
Scrooge McDuck wrote:Поверьте такое мог сделать только бармалей :-)

Утрирую, отгородите 10 на 10 футов на Тайм Сквере без разрешительных документов о результатах доложите.

Милейший, Вы себе представляете, где находится (находился точнее) Студенческией Театр МГУ? в 200 метрах от Кремлевской стены. А байку Вы все-таки не знаете :-):-).
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

Калькулятор, обратите внимание на расстояния для самого "опасного" излучения от антенны, просто геометрия безотносительно реального оборудования. Расстояния в метрах, чтобы не путаться с футами.

450 метров (и это при 5 градусах тилта). При 40 метрах подвеса и 9 градусах вертикального раскрыва антенны)

я писал что в городе используются тилты 15-20 градусов, и станции стоят на расстоянии 100 метров друг от друга? :D
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

интересно, а кто-нибудь действительно изучал результаты долговременного воздействия высокочастотного излучения на человека или пламенные защитники антенн руководствуются исключительно своим на редкость здравым смыслом?

на ту же тему: надо будет посмотреть местные нормы по расстоянию ЛЭП от жилых домов. Полагаю, что защитники прогресса и тут скажуть что, дескать, раз в каждом доме проложены провода (115 вольт) то и ЛЭП нечего пугаться, бо в этом ЛЭП течет то же самое электричество ;) Компране ву?
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

Slava V wrote:на ту же тему: надо будет посмотреть местные нормы по расстоянию ЛЭП от жилых домов.


Так посмотрите, и попытайтесь разобраться в чем разница длинной линии, по которой бегают гигаватты электроэнергии с частотой 60 Гц, с огромным напряжением в линии - от низковаттного импульсного излучения телефонных базовых станций.

По поводу ЛЭП - не поленитесь посмотреть статистику по болезням машинистов электропоездов и проводников. 27 Киловольт в нескольких метрах в проводах на протяжении всей жизни не шутка. Тоже самое про ГЭС, АЭС или ТЭС. Так же электрики, которые всю жизнь находятся вблизи подстанций - и всю жизнь их монтируют, обслуживают и находятся под облучением постоянно.

Я не защитник антенн. Я не сторонник паникеров. У Вас есть сотовый телефон, WiFi, беспроводной телефон, телевизор, компьютер, автомобиль, СВЧ печка на кухне? И при этом Вы боитесь антенн сотовой телефонии?

Исследования проводили, мне запомнились ребята которые в банку набили биомассу (не помню детали - но схожую с человечьим мозгом) и несколько лет облучали мобильным телефоном на максимальной мощности - после исследовали и не нашли изменений в структуре клеток.

Я за то, чтобы люди общались в живую, и прекратили часами трепаться по телефону.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

AlexandrNJ wrote:Так посмотрите, и попытайтесь разобраться
...
не поленитесь посмотреть статистику по болезням
...

это все ламерство - я не медик и не инженер

Исследования проводили, мне запомнились ребята которые в банку набили биомассу (не помню детали - но схожую с человечьим мозгом) и несколько лет облучали мобильным телефоном на максимальной мощности - после исследовали и не нашли изменений в структуре клеток.

и подобные "исследования" тоже ламерство

меня интересуют исследования по длительному воздействию высокочастотного излучения на человека а не школьные эксперименты с биомассой и мобильником и уж тем более не обывательские суждения на эту тему

все разговоры на тему "если бы оно было так вредно его бы обязательно запретило правительство. Эй, правительство!" тоже малоубедительны - достаточно вспомнить что не так давно асбест широко применялся при строительстве жилых домов
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Немножко ссылок на тему

http://www.fda.gov/cellphones/qa.html
FDA настолько серьезно интересуется данной темой что эта страница в последний раз обновлялась почти 4 года назад ;)

http://www.fcc.gov/oet/rfsafety/cellpcs.html

А вот тут гораздо интереснее
http://www.who.int/peh-emf/project/en/

А тут совсем весело:
Q. Has the FCC set rules for how much radiofrequency energy from mobile phones is OK?

A. In 1996, the FCC accepted a standard, developed by the IEEE, of 1.6 watts per kilogram averaged over 1 gram of tissue. The exposure limit is based on the heating effects of radiofrequency energy on human tissue, because it has been shown that radiofrequency energy at high enough power can heat tissue, causing damage. The scientific measurement is called "specific absorption rate [SAR]."

http://www.networkworld.com/research/20 ... side4.html
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

Slava V wrote:это все ламерство - я не медик и не инженер


Именно поэтому, когда инженер говорит - не бойтесь, приаттачивает картинки и объясняет чего именно нужно опасаться - ламеры требуют расследования.
AlexandrNJ
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 08 Jan 2007 16:59

Post by AlexandrNJ »

Slava V wrote:А тут совсем весело:


Что именно Вы узнали из этих статей, и на то ли Вы обращаете внимание, при прочтении?

На самом деле все больше убеждаюсь, что народ смотрит в книгу, а видит как обычно.

Предлагаю голосовать долларом и отказаться от СВЧ, и начать нужно с СВЧ печек на кухне WiFi роутеров и компьютеров - в них все зло.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

AlexandrNJ wrote:
Slava V wrote:это все ламерство - я не медик и не инженер


Именно поэтому, когда инженер говорит - не бойтесь, приаттачивает картинки и объясняет чего именно нужно опасаться - ламеры требуют расследования.

а когда инженер воображает себя доктором это еще худшее ламерство ;)
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

AlexandrNJ wrote:
Slava V wrote:А тут совсем весело:


Что именно Вы узнали из этих статей, и на то ли Вы обращаете внимание, при прочтении?

мне интересно как именно определялись безопасные нормы облучения и дистанция от антенны

ну например: берется коробка с крысами; ставится вплотную к антенне; через несколько недель у половины крыс диагностируется рак (или что там еще)
коробку ставят чуть дальше - и так до тех пор пока крыски не перестают заболевать. На этой дистанции ставят клетку с обезьяной и еще раз проверяют на ней.
В какой-то момент переходят к экспериментам с людьми - на крышах двух домов ставят одинаковые антенны; одну из них подключают а другую нет (контрольная группа). Через несколько лет проверяют результаты. Проблема в том что организм (и мозг) несколько сложнее чем пишут в популярных статьях и к нагреву воздействие излучения от антенн скорее всего отнюдь не сводится

а пока имеем то что имеем:
What are the results of the research done already?

The research done thus far has produced conflicting results, and many studies have suffered from flaws in their research methods. Animal experiments investigating the effects of radiofrequency energy (RF) exposures characteristic of wireless phones have yielded conflicting results that often cannot be repeated in other laboratories. A few animal studies, however, have suggested that low levels of RF could accelerate the development of cancer in laboratory animals. However, many of the studies that showed increased tumor development used animals that had been genetically engineered or treated with cancer-causing chemicals so as to be pre-disposed to develop cancer in the absence of RF exposure. Other studies exposed the animals to RF for up to 22 hours per day. These conditions are not similar to the conditions under which people use wireless phones, so we don’t know with certainty what the results of such studies mean for human health.

Three large epidemiology studies have been published since December 2000. Between them, the studies investigated any possible association between the use of wireless phones and primary brain cancer, glioma, meningioma, or acoustic neuroma, tumors of the brain or salivary gland, leukemia, or other cancers. None of the studies demonstrated the existence of any harmful health effects from wireless phone RF exposures. However, none of the studies can answer questions about long-term exposures, since the average period of phone use in these studies was around three years.

http://www.fda.gov/cellphones/qa.html#25

т.е. FDA подтверждает что проблема еще НЕ изучена полностью, так что все заявления инженеров "это безопасно потому что так написано на табличке!" можно воспринимать с известной долей скепсиса

Return to “Наши дети”