Футбол. ЧМ 2014. Все сюда!

[Физик-Лирик]

С каким счетом завтра Коста-Рика вынесет Грецию ?
Ставлю 4:0

Вот это я понимаю, размах. Думаю, что счет будет поскромнее. Греки они как бы поопытнее. Как бы это не сыграло злой шутки с костариканцами.

[Stoic]

А с Грецией, да, пешком ходили. Ибо нельзя вскрывать оборону противника такими скоростями. Хотя соглашусь, мое видение скоростного футбола может быть очень субьективным.

Все нормально было в 2012 и с физикой и с бегом. Заранее тогда было ожидаемым, что греки будут стоять в обороне все 11 человек в 4 ряда (4-й вратарь).
Просто нет у наших таких футболистов, которые могут со всей силы с 25 метров засадить гол, а это единственное средство против такой греческой тактики. Если все 11 человек стоят в обороне, и это у них отлажено, то помогает только точный удар из далека. У нас таких мастеров нет, у бразильцев и у немцев есть.

[Физик-Лирик]

А с Грецией, да, пешком ходили. Ибо нельзя вскрывать оборону противника такими скоростями. Хотя соглашусь, мое видение скоростного футбола может быть очень субьективным.

Все нормально было в 2012 и с физикой и с бегом. Заранее тогда было ожидаемым, что греки будут стоять в обороне все 11 человек в 4 ряда (4-й вратарь).
Просто нет у наших таких футболистов, которые могут со всей силы с 25 метров засадить гол, а это единственное средство против такой греческой тактики. Если все 11 человек стоят в обороне, и это у них отлажено, то помогает только точный удар из далека. У нас таких мастеров нет, у бразильцев и у немцев есть.

Я все-таи считаю, что дальние удары - не единственное средство против насыщенной обороны. Игра в "стеночку" на хорошей скорости - тоже эффективное средство. Если у наших нет возмoжности взломать такую оборону - то увы. Впрочем, ждать недолго осталось Посмотрим, как ето сделают костариканцы.

[machineHead]

А с Грецией, да, пешком ходили. Ибо нельзя вскрывать оборону противника такими скоростями. Хотя соглашусь, мое видение скоростного футбола может быть очень субьективным.

Все нормально было в 2012 и с физикой и с бегом. Заранее тогда было ожидаемым, что греки будут стоять в обороне все 11 человек в 4 ряда (4-й вратарь).
Просто нет у наших таких футболистов, которые могут со всей силы с 25 метров засадить гол, а это единственное средство против такой греческой тактики. Если все 11 человек стоят в обороне, и это у них отлажено, то помогает только точный удар из далека. У нас таких мастеров нет, у бразильцев и у немцев есть.

Я все-таи считаю, что дальние удары - не единственное средство против насыщенной обороны. Игра в "стеночку" на хорошей скорости - тоже эффективное средство. Если у наших нет возмoжности взломать такую оборону - то увы. Впрочем, ждать недолго осталось Посмотрим, как ето сделают костариканцы.

Я извиняюсь, но все это было бы так, если бы Греки тогда ни разу не дали нашим пробить по воротам. На самом же дала было нанесено 28 (!) ударов по греческим воротам, в два раза больше, чем скажем, голландцы пробили по испанским, забив при этом 5.

То же и по "хождению пешком" - ели наши, ходя пешком, владели мячом 2/3 времени, нанесли 28 ударов по воротам и подали 12 угловых, то выходит, греки просто ползали?

[Физик-Лирик]

Я извиняюсь, но все это было бы так, если бы Греки тогда ни разу не дали нашим пробить по воротам. На самом же дала было нанесено 28 (!) ударов по греческим воротам, в два раза больше, чем скажем, голландцы пробили по испанским, забив при этом 5.

То же и по "хождению пешком" - ели наши, ходя пешком, владели мячом 2/3 времени, нанесли 28 ударов по воротам и подали 12 угловых, то выходит, греки просто ползали?

Так правильно. Греки отдали инициативу после забитого. Отсюда и такое владение мячом. Но это же не показатель преимущества? Передачи поперек поля - тоже владение мячом. Та и что такое преимущество? Только лишь чистая статистика?
А вообще, что мы сейчас обсуждаем? Я как-то уже нить потерял. Моя точка зрения - комнада должна брать свои очки. Если выиграли у болеe сильного - честь и слава. Если проиграли или ничья у более слабого - очень плохо. В 2012 мы были по рангу сильнее, поэтому были обязаны выйти. Оправдания типа "соперник играл в обороне" или "играли с хозяевами" - для меня не обьяснение. Собственно вот моя позиция. Если 2/3 ремени владели, нанесли 28 ударов, но результато нулевой - вряд ли это характеризует команду с лучшей стороны. Я уже говорил, что мне гораздо больше понравилась наша игра в первом матче 2008, где нас просто вынесли, чем в 2012, где вроде как и не вынесли.

[machineHead]

Так правильно. Греки отдали инициативу после забитого. Отсюда и такое владение мячом.....

Опять извинюсь, но вы действительно игру помните? Как раз до забитого преимущество России было более заметно, и моментов, и ударов по воротам греков было больше в первом тайме.

А вообще, что мы сейчас обсуждаем? Я как-то уже нить потерял. Моя точка зрения - комнада должна брать свои очки. Если выиграли у болеe сильного - честь и слава. Если проиграли или ничья у более слабого - очень плохо.

А вы квантовый физик или таи классический? элемента случайности совсем не допускаете? Это первое.

Второе, как вы определяете сильный/слабый? По рейтингу? Привожу упрощенный пример: Команда А проигрывает "более слабой" Б, которая ниже по рейтингу. Рейтинг Б поднимается и теперь, по вашей логике, она уже обязанa выигрывать у команды А в следующий раз. Но ведь команды-то не изменились!!!

Если 2/3 ремени владели, нанесли 28 ударов, но результато нулевой - вряд ли это характеризует команду с лучшей стороны.

Если кажый матч такой - то равумеется. Одни может быть и исключением из правил. Вот Челси недавно такой отыграл - и счет точно такой же, и статистика похожая.

Я уже говорил, что мне гораздо больше понравилась наша игра в первом матче 2008, где нас просто вынесли, чем в 2012, где вроде как и не вынесли.

Я еще первую отборочную игру с Анлгией могу вспомнить - проиграли 0:3, но ожущения безнадеги не было. О чем, собственно, и речь - хорошая игра не гарантия успеха

[Физик-Лирик]

Опять извинюсь, но вы действительно игру помните? Как раз до забитого преимущество России было более заметно, и моментов, и ударов по воротам греков было больше в первом тайме.

Надеюсь, что помню.

А вы квантовый физик или таи классический? элемента случайности совсем не допускаете? Это первое.

Второе, как вы определяете сильный/слабый? По рейтингу? Привожу упрощенный пример: Команда А проигрывает "более слабой" Б, которая ниже по рейтингу. Рейтинг Б поднимается и теперь, по вашей логике, она уже обязанa выигрывать у команды А в следующий раз. Но ведь команды-то не изменились!!!

Я уже знаю, восклицательные знаки - это не факториалы.

Если кажый матч такой - то равумеется. Одни может быть и исключением из правил.

Естественно. В этом и прелесть футбола.

[Физик-Лирик]

Небольшое дополнение. Т.к. в 2012 был ЧЕ, то играли команды с одного континента, так что рейтинг должен был коррелировать с мастерством, т.к. комнада больше всего между собой и встречаются (в Европе). Естественно, сучайность имеет место тут и там. Просто реакция будет разной, как и в моем примере с А и Б. Собсрвенно поэтому Россия была обязана выигрыварь у Кореи. Я понимаю, Корея может быть несогласной.

[machineHead]

Естественно. В этом и прелесть футбола.

Безусловно
...по-моему, мы в принципе мыслим одинаково. Единственное различие, как мне кажется - по моему я считаю, что разница в классе между командами в настоящее время не настолько велика, как она выглядит исходя из рейтинга. По крайней мере, если брать первые 3 десятка. Практически любая из этих команд имеет шансы в отдельно взятой игре, если хорошо подготовится, настроится и т.п.
Что, кстати, подтвердила вчерашняя игра да и прямо сейчас тоже.

Что касается Кореи, опять согласен, я уже говорил, мое мнение - неправильная тактика на игру.

[Yvsobol]

Мексы молодцы. Играют отлично.

[Frecken Bock]

offtop
Как интересно тихо посидеть в сторонке и послушать разговор двух умных людей!
end offtop

[Frecken Bock]

Мне их всех сегодня жалко - на такой жаре играть!
Но для Мексики это все же попривычнее, а для голландцев, наверно, ужасно!

[KinDzaDza]

Забавные фото колумбийского болельщика, так сказать продолжи логический ряд:

[Физик-Лирик]

Естественно. В этом и прелесть футбола.

Безусловно
...по-моему, мы в принципе мыслим одинаково. Единственное различие, как мне кажется - по моему я считаю, что разница в классе между командами в настоящее время не настолько велика, как она выглядит исходя из рейтинга. По крайней мере, если брать первые 3 десятка. Практически любая из этих команд имеет шансы в отдельно взятой игре, если хорошо подготовится, настроится и т.п.
Что, кстати, подтвердила вчерашняя игра да и прямо сейчас тоже.

Что касается Кореи, опять согласен, я уже говорил, мое мнение - неправильная тактика на игру.

Согласен.

[Физик-Лирик]

Мексы молодцы. Играют отлично.

Уже в Бостоне?

Голландцы, конечно, по делу выиграли. Теперь им прямая дорога в финал.

Мне их всех сегодня жалко - на такой жаре играть!
Но для Мексики это все же попривычнее, а для голландцев, наверно, ужасно!

Интересно, погода "чувствовалось" как 106. Что там такое было? Вроде влажность и не самая высокая (по-моему, 68%). Может ветер?

Мексиканцы зря разбудили голландцев. Играли бы себе в том же ключе. А там можно и по пенальти. А так сами себе два гола и привезли. Не буди лихо ...