The 25-year-old mother was found not guilty.....

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by nightmare2 »

DDT wrote:
nightmare2 wrote: Косвенных улик не достаточно для признания вины.
А в law school другому учат, косвенные улики достаточны не только для того, чтоб засодить за решетку, но и приговорить к смертнои казни. Не надо изобретать велосипед, все процедуры и прочее уже написаны, описаны и не самоучками- любителями. Косвенные улики - ето пазл писес , которыe собираются в одну обшую картину , и долг суда - establish guilt or innocence through reasoning.
И что, не бывает ошибок?
Вы лично, приговорите человека к смерти только по косвенным уликам?
Я лично, не смогу.

В теории все просто, а на практике без прямых улик все будет зависеть от адвоката.
И хороший адвокат все косвенные улики отведет.
А плохой, может и не справиться.

Получается, что мнение жюри просто подвергается манипулированию со стороны адвоката и прокурора.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by совков »

Lolla wrote:почему интересно ей не выдвинули обвинения в obstruction of justice, child neglect or endangerment? кто близкий к юридической системе, ответьте пожалуйста?
Ей выдвинули, и она получила четыре года.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by совков »

Yvsobol wrote:
совков wrote:
Yvsobol wrote:Т.е. у Прикурора не было "стройной теории" с самого начал, поетому виновата Система. :umnik1:
Я плячу! Чяго тут токмо не прочитаешь. :mrgreen:
В чем неустойка? Система не направлена на поиск убийцы, а только на то чтобы склонить мнение присяжных. Прокуроратура думала (наивно) что раз они могут доказать ложь то присяжные будут на их стороне, потому реальным расследованием никто не занимался.
Система сработала так, как должна была сработать. Если прокуроры не смогли доказать убийство, то ето их вина, а не системы. А невиновных на казнь отправлять ето для другой системы. :umnik1:
Ну в общем все по кругу пошло опять. Пора с етим кейсом заканчивать, елси честно.
Дык яж про это же говорю, система может и сработала но это плохая система, потому что она оставила миллионы людей в недоумении, из за этого мы и не можем не можем просто так закончить кейс.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by DDT »

Lolla wrote:почему интересно ей не выдвинули обвинения в child neglect or endangerment? кто близкий к юридической системе, ответьте пожалуйста?
Кто ж виноват, что жюри попалось- набор ретардов. Одна после оглашение приговора вообше обявила, что ето было не ее решение. А чье ? Идиотка. :yad: Зaкон есть закон и решение жюри не оспаривается.
Хосе Баяз ожидал много чего, но то, что она выидет из тюрьмы на след. неделе, точно- уж никак. :mrgreen:
Ладно, пока, я на вполне заслуженном отдыхе , мне здесь есть чем занятся повеселее. :D
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by DDT »

совков wrote:
Lolla wrote:почему интересно ей не выдвинули обвинения в obstruction of justice, child neglect or endangerment? кто близкий к юридической системе, ответьте пожалуйста?
Ей выдвинули, и она получила четыре года.
4 года ето за вранье.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by nightmare2 »

совков wrote:
Yvsobol wrote:
совков wrote:
Yvsobol wrote:Т.е. у Прикурора не было "стройной теории" с самого начал, поетому виновата Система. :umnik1:
Я плячу! Чяго тут токмо не прочитаешь. :mrgreen:
В чем неустойка? Система не направлена на поиск убийцы, а только на то чтобы склонить мнение присяжных. Прокуроратура думала (наивно) что раз они могут доказать ложь то присяжные будут на их стороне, потому реальным расследованием никто не занимался.
Система сработала так, как должна была сработать. Если прокуроры не смогли доказать убийство, то ето их вина, а не системы. А невиновных на казнь отправлять ето для другой системы. :umnik1:
Ну в общем все по кругу пошло опять. Пора с етим кейсом заканчивать, елси честно.
Дык яж про это же говорю, система может и сработала но это плохая система, потому что она оставила миллионы людей в недоумении, из за этого мы и не можем не можем просто так закончить кейс.
Правосудие вещь сложная, справедливость не всегда торжествует. :(
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81726
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Yvsobol »

совков wrote:
Yvsobol wrote:
совков wrote:
Yvsobol wrote:Т.е. у Прикурора не было "стройной теории" с самого начал, поетому виновата Система. :umnik1:
Я плячу! Чяго тут токмо не прочитаешь. :mrgreen:
В чем неустойка? Система не направлена на поиск убийцы, а только на то чтобы склонить мнение присяжных. Прокуроратура думала (наивно) что раз они могут доказать ложь то присяжные будут на их стороне, потому реальным расследованием никто не занимался.
Система сработала так, как должна была сработать. Если прокуроры не смогли доказать убийство, то ето их вина, а не системы. А невиновных на казнь отправлять ето для другой системы. :umnik1:
Ну в общем все по кругу пошло опять. Пора с етим кейсом заканчивать, елси честно.
Дык яж про это же говорю, система может и сработала но это плохая система, потому что она оставила миллионы людей в недоумении, из за этого мы и не можем не можем просто так закончить кейс.
Какакя есть. Лучше не придумали пока. И она таки сработала и сработала верно. А про недоуменных людей, так ето все от незнания и емоций. Кстати, большинство людей, которые меня окружают также по началу орали и ругались. Сейчас, спокойно прочитав кейс, улики, доки и т.д. - большинство умных людей согласны, что все верно. И система таки оказалась на высоте.
Ну а дураки, они на то и дураки. :pain1:
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by nightmare2 »

Yvsobol wrote:
совков wrote:
Yvsobol wrote:
совков wrote:
Yvsobol wrote:Т.е. у Прикурора не было "стройной теории" с самого начал, поетому виновата Система. :umnik1:
Я плячу! Чяго тут токмо не прочитаешь. :mrgreen:
В чем неустойка? Система не направлена на поиск убийцы, а только на то чтобы склонить мнение присяжных. Прокуроратура думала (наивно) что раз они могут доказать ложь то присяжные будут на их стороне, потому реальным расследованием никто не занимался.
Система сработала так, как должна была сработать. Если прокуроры не смогли доказать убийство, то ето их вина, а не системы. А невиновных на казнь отправлять ето для другой системы. :umnik1:
Ну в общем все по кругу пошло опять. Пора с етим кейсом заканчивать, елси честно.
Дык яж про это же говорю, система может и сработала но это плохая система, потому что она оставила миллионы людей в недоумении, из за этого мы и не можем не можем просто так закончить кейс.
Какакя есть. Лучше не придумали пока. И она таки сработала и сработала верно. А про недоуменных людей, так ето все от незнания и емоций. Кстати, большинство людей, которые меня окружают также по началу орали и ругались. Сейчас, спокойно прочитав кейс, улики, доки и т.д. - большинство умных людей согласны, что все верно. И система таки оказалась на высоте.
Ну а дураки, они на то и дураки. :pain1:
+1
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
klaim_1
Уже с Приветом
Posts: 727
Joined: 06 Oct 2010 11:34

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by klaim_1 »

nightmare2 wrote:И что, не бывает ошибок?
Не аргумент. С прямыми уликами тоже бывают ошибки.
К тому же ошибки с косвенными уликами легче выявить.
nightmare2 wrote:Вы лично, приговорите человека к смерти только по косвенным уликам?
При достаточном количестве и качестве непрямых улик - да.
Другое дело что в данном случае их было достаточно только для людей оперирующих эмоциями больше чем логикой.
nightmare2 wrote: В теории все просто, а на практике без прямых улик все будет зависеть от адвоката.
И хороший адвокат все косвенные улики отведет.
А плохой, может и не справиться.
На практике много но не все зависит от адвоката в любом случае.
И не отведет хороший адвокат все косвенные улики.
Только левак типа ее записей в дневнике которые можно интерпретировать как угодно.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

rzen wrote:
Lolla wrote:почему интересно ей не выдвинули обвинения в obstruction of justice, child neglect or endangerment? кто близкий к юридической системе, ответьте пожалуйста?
ну как бы бессмысленно обвинять в child neglect если уже есть обвинение в предумышленном убийстве этого самого child.
не понятная мне логика...
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

DDT wrote:
DDT wrote:
Lolla wrote:
DDT wrote: Есть достаточно улик, чтоб она всю жизнь провела за решеткои и похлеше ,ее кеис дез пеналти квалифаид не просто так.
а о каких уликах вы говорите? насколько я поняла там защита все более или менее говорящее против их клиентки откинула....
:%)
тейп - не доказали что им был залеплен рот, или нос, или оба
запах трупа не смогли доказать
отпечатков никаких не нашли
следа от наклейки сердечка тоже не нашли

зато выявили вранье и только :pain1:

кстати, про наклейку сердечко читала, что у сейси была в детстве традиция хоронить домашних животных и накреички клеить, об этом рассказала ее подруга детства, но она эту историю продала журналистом и потому это не могло больше испольваться обвинителем, да и след от наклейки один спец видел, а потом он испарился, а на слово никто никому не верит...
Last edited by Lolla on 08 Jul 2011 19:07, edited 1 time in total.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

Lolla wrote:
rzen wrote:
Lolla wrote:почему интересно ей не выдвинули обвинения в obstruction of justice, child neglect or endangerment? кто близкий к юридической системе, ответьте пожалуйста?
ну как бы бессмысленно обвинять в child neglect если уже есть обвинение в предумышленном убийстве этого самого child.
не понятная мне логика...
Если child погиб от рук матери (что утверждало следствие), то какой уж тут neglect, если только трупа. Именно, что прокурор мог пойти по убийству, да еще и умышленному или по child neglect (как минимум), мог еще по неумышленному, можно много по каким статьям. Ну мы и знаем куда он пошел :(
I just closed my eyes and swung
klaim_1
Уже с Приветом
Posts: 727
Joined: 06 Oct 2010 11:34

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by klaim_1 »

Yvsobol wrote:И система таки оказалась на высоте.
Меня вообще удивляет что этот "треш из жури" смог вынести все это огромное эмоциональное давление "она виновата".
И вынести очень тяжелое решение не оперируя эмоциями и истерикой.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

kuz wrote: Ну мы и знаем куда он пошел :(
ага, на пенсию :sadcry:
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by rzen »

kuz wrote:
Lolla wrote:
rzen wrote:
Lolla wrote:почему интересно ей не выдвинули обвинения в obstruction of justice, child neglect or endangerment? кто близкий к юридической системе, ответьте пожалуйста?
ну как бы бессмысленно обвинять в child neglect если уже есть обвинение в предумышленном убийстве этого самого child.
не понятная мне логика...
Если child погиб от рук матери (что утверждало следствие), то какой уж тут neglect, если только трупа. Именно, что прокурор мог пойти по убийству, да еще и умышленному или по child neglect (как минимум), мог еще по неумышленному, можно много по каким статьям. Ну мы и знаем куда он пошел :(
да уж прокурор напрокурорил..
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “О жизни”