Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[Sergunka]

Да, тут много активистов-репостеров.

За правду бьются. Это вам не щебёнку воровать.

Эвоно оно как срикошетело то... целили в Льва Николаевича, а попали в Фрукта

[Sergunka]

Да, тут много активистов-репостеров.

Это я вбубенил http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 5#p5196385 но справедливости ради, на этот пост сподвигнул меня Привет своим вопросом.

[Privet]

Отличная цитатка! Я себе скопировал. История как всегда повторяется.

Она никогда не менялась. Разве что на период советской власти когда министерство религии временно было упрощено. ...

Вряд ли. Где-то в конце 70-х я совершенно случайно оказался рядом с одним довольно интересным человеком, который нам рассказал, что конкурсы в семинарию высочайшие (10-30 человек на место!). Поступают туда одни медалисты и отличники. Поступающие не страдают религиозной экзальтацией. Закончив семинарию они будут обеспечены от и до на всю жизнь. Денег церковь не считала даже тогда. Добил он нас сообщением о том, что в семинарию приглашаются лучшие преподаватели советских ВУЗов. Причём, быть приглашённым в семинарию - очень престижно.
Звучало это довольно невероятно, т.к. формально считалось, что с религией у нас покончено и верят в бога только одни старушки.
Причём, не надо забывать, что то время это было время приспособленцев. Например, в партию вступали не по идейным соображениям, а по расчёту. Наверняка примерно то же самое было и в церкви. Так же как и в 90-х и после церковь не могла пройти мимо повального увлечения бизнесом. В одном ведь обществе живём...

[AverageMan]

Вряд ли. Где-то в конце 70-х я совершенно случайно оказался рядом с одним довольно интересным человеком, который нам рассказал, что конкурсы в семинарию высочайшие (10-30 человек на место!). Поступают туда одни медалисты и отличники. Поступающие не страдают религиозной экзальтацией. Закончив семинарию они будут обеспечены от и до на всю жизнь. Денег церковь не считала даже тогда. Добил он нас сообщением о том, что в семинарию приглашаются лучшие преподаватели советских ВУЗов. Причём, быть приглашённым в семинарию - очень престижно.

Нет, тут я согласен. Даже того же Гундяева взять - в советское время как сыр в масле катался и из-за заграничных поездок не вылазил.

Просто сейчас это приобрело уже гротескный размах. Когда уже начинают трамвайные пути переносить что бы не мешали батюшке гулять.

[Privet]

...
Если это не ваша культура, не ваша история. Вы никак к ней не отностиесь, то вам и пережевать так не надо.

Frukt, мне кажется, Вы неправильно понимаете сущность патриотизма. Оттого, что Вы пытаетесь опровергнуть любую плохую новость из России, там не будет лучше.
Неделю назад очередной Протон упал. Никто уже даже не удивляется. Также, как и никто не удивляется посадкой очередного американского аппарата на Марс. Сравните эти две обыденности и подумайте в чём их корни. Только не надо нам рассказывать о том, какая крутая космическая отрасль в России и что только Россия пока летает на международную станцию. Я боюсь накаркать, но с такими успехами можно и пилотируемый Союз уронить. Ведь страшно смотреть, как всё рушится. Как-то глупо при этом кричать о том, что всё вокруг прекрасно. Был период, когда ситуация улучшалась, но он прошёл. Посмотрите хоть правде в глаза. Хотя Вы вряд ли когда поймёте в чём связь между Pussy riot и упавшим Протоном.

[Privet]

Интересно, в InoPressa тоже написале о потере имиджа РПЦ и гос-ва. Честное слово, не читал, когда задал вопрос о репутационных потерях.

[Москвичка]

Интересно, в InoPressa тоже написале о потере имиджа РПЦ и гос-ва. Честное слово, не читал, когда задал вопрос о репутационных потерях.

А сейчас прочитали?

В России многие протестуют против суда над участницами группы, но подавляющее большинство оскорблено их еретическим поступком, поясняет автор

[Flash-04]

Вы как обычно путаете теплое с мягким.

[Москвичка]

Вы как обычно путаете теплое с мягким.

Автор немного недописал, да? Надо было так:
но подавляющее большинство, в глазах которого РПЦ потеряло имидж, оскорблено их еретическим поступком?
Ну что поделать, видать проклятое КГБ добралось до канадских газет.

[Frukt]

...
Если это не ваша культура, не ваша история. Вы никак к ней не отностиесь, то вам и пережевать так не надо.

Frukt, мне кажется, Вы неправильно понимаете сущность патриотизма. Оттого, что Вы пытаетесь опровергнуть любую плохую новость из России, там не будет лучше.

Я уже давно пришел к выводу, что "похие новости из России" -это такой вид борьбы с ненавистной страной, хоть и подается это как-бы и под видом "из лучших побуждений".
И да, спасибо за ярлык. Патриотом уже был неоднократно.
Но со своей стороны внесу ясность. Имхо, патриотизм- некая субстанция которую прививают с детства, и затем власти вспоминают лишь, тогда когда надо что-то от народа.
Вам на заметку, есть еще и анти-патриотизм. О нем не говорят открыто, но часто бьют именно туда.
Вы сами не задумывались, что в России уже существуют целые поколения людей мировозрение которых формировалось именно на анти-патриотизме? Сначала к СССР, потом к России. Очернять себя и свою страну. Ведь в других странах этого нет. Поэтому я и выразил удивление, зачем участнику переживать из за какой-то там чуждой ему культуры.

Неделю назад очередной Протон упал. Никто уже даже не удивляется. Также, как и никто не удивляется посадкой очередного американского аппарата на Марс. Сравните эти две обыденности и подумайте в чём их корни. Только не надо нам рассказывать о том, какая крутая космическая отрасль в России и что только Россия пока летает на международную станцию. Я боюсь накаркать, но с такими успехами можно и пилотируемый Союз уронить. Ведь страшно смотреть, как всё рушится. Как-то глупо при этом кричать о том, что всё вокруг прекрасно. Был период, когда ситуация улучшалась, но он прошёл. Посмотрите хоть правде в глаза. Хотя Вы вряд ли когда поймёте в чём связь между Pussy riot и упавшим Протоном.

Если убрать всю лирику, то в остатке получается, что было совершены провокация и хулиганство. Власть среагировала непомерно жестко. Определенные структуры ухватились за эту возможность и раздули скандал до неимоверных размеров. Возникла волна направленная на расшатывание российских устоев. Что и вписывается в концепцию "оппозиции" сеять хаос.
Естесвенно, под этот пуссигейт -лавочку можно все что угодно натягивать. Выбирать неудачи России и сравнивать их с удачами США можно так-же видеть связь и пусси с Протоном, но по факту это всего лишь очередной пропагандический трюк, зацепка за причину, не более. Жаль, что многие этого не понимают.

[Privet]

...
А сейчас прочитали?

В России многие протестуют против суда над участницами группы, но подавляющее большинство оскорблено их еретическим поступком, поясняет автор

Все протестуют, а суд идёт. То ли протестуют мало, то ли на эти "протесты" плюют. Так и живём...

[Bonny P.]

Я уже давно пришел к выводу, что "похие новости из России" -это такой вид борьбы с ненавистной страной, хоть и подается это как-бы и под видом "из лучших побуждений".

Да было бы желание находить врагов, борьбу и ненависть, a "выводы" выведутся хоть из телефонной книги.

[Privet]

Кстати, подробности отсидки женщин в тюрме можете узнать из дневников одной весьма одиозной личности. Весьма, конечно, субъективно и с чих-то слов, но представление составить можно. Об этом же говорили и сами пуськи. Их привозят "домой" за полночь, а в 5 утра их уже поднимают, чтобы вести на очередное заседание суда.
Осуждать их или не осуждать это личное дело каждого, но эта "экзекуция", по определению скота Гундяева, ничего общего с законом не имеет.

[Flash-04]

Автор немного недописал, да? Надо было так:
но подавляющее большинство, в глазах которого РПЦ потеряло имидж, оскорблено их еретическим поступком?
Ну что поделать, видать проклятое КГБ добралось до канадских газет.

автору надо напомнить что в светском государстве использование слова "еретический" как минимум не уместно.
Святую Инквизицию не возродили часом, или я что-то пропустил?

[Privet]

...
Если убрать всю лирику, то в остатке получается, что было совершены провокация и хулиганство. Власть среагировала непомерно жестко. Определенные структуры ухватились за эту возможность и раздули скандал до неимоверных размеров. Возникла волна направленная на расшатывание российских устоев.
...

В других странах нет такого закомплексованного воспринятия негатива о своей собственной стране. Если в Норвегии произошло страшное преступление, то люди прямо говорят, что это трагедия и что они в шоке, но никому не пришло в голову оправдываться тем, что в Америке тоже подобные вещи случаются. Надо избавлятся от собственных комплексов, а не строить теории об "анти-патриотизме". Это в Ваших личных интересах раздуть этот скандал. Это Вас могут в России посадить и держать несколько лет под надуманным предлогом, а Вы вместо того, чтобы первым к нему присоединится и попытаться что-то изменить, пытаетесь всех убедить, что ничего страшного не происходит.
В стране, которую поделили несколько "паханов" и "патриархов" не может быть хороших новостей.