Взгляд на Матрицу

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 06 Mar 2020 16:59
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 16:58 Каждый человек должен все сам постичь. Для этого жизнь и дана. Не бывает так, чтобы два человека оказались в точке конфликта (или аварии) случайно.
Есть основания так заявлять? Или нет? :food:
Да. Вы и так все познаете, каждый день. Просто этим вопросом не занимались. Открывается все, куда направляешь внимание. Что-то быстрее, что-то медленнее.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:09
UMLец wrote: 06 Mar 2020 16:59
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 16:58 Каждый человек должен все сам постичь. Для этого жизнь и дана. Не бывает так, чтобы два человека оказались в точке конфликта (или аварии) случайно.
Есть основания так заявлять? Или нет? :food:
Да.
Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Flash-04 »


Robin Bobin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 16:51
Robin Bobin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 16:25
Robin Bobin wrote:Случайностей не бывает. Каждая автомобильная авария - это цепочка причин и следствий всех участников, а не одного идиота.
Ага, квантовая механика учит, что наш мир - вероятностный по определению 8)
Это он для квантовой механики вероятностный. Квантовая механика рассматривает только часть модели, а не всю модель, отсюда и вероятности.
Гипотеза о "скрытых параметрах" была успешно опровергнута экспериментально. Так что таки нет.
Я говорю о источнике реальности, то есть то, что ее создает. То есть реальность тоже не сама по себе и является следствием, а не причиной.
Квантовая механика - попытка описать реальность математической моделью. Она прекрасно описывает результаты экспериментов, если принять гипотезу о вероятностной природе ожидаемых результатов. Естественно все это подвергается критике с момента создания квантовой механики и было придумано много возможных вариантов опровергнуть исходные постулаты. Эйнштейн тоже приложил к этому руку 8) однако все эти аргументы были опровергнуты экспериментально. Более того, получены весьма интересные результаты, которые делают квантовую механику ещё более пародоксальной (хотя казалось бы куда же ещё).
Так вот, к вашему посылу, что реальность не является первопричиной: доказывайте 8) пока что это всего лишь голое утверждение.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:16
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:09
UMLец wrote: 06 Mar 2020 16:59
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 16:58 Каждый человек должен все сам постичь. Для этого жизнь и дана. Не бывает так, чтобы два человека оказались в точке конфликта (или аварии) случайно.
Есть основания так заявлять? Или нет? :food:
Да.
Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
Так вы изучайте. В какой-то момент увидите совершенство в каждом событии. :-)
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:30
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:16 Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
Так вы изучайте. В какой-то момент увидите совершенство в каждом событии. :-)
Хмм... в таких случаях обычно говорят: "Слив зашитан"... :roll:
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 17:22
Robin Bobin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 16:51
Robin Bobin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 16:25

Ага, квантовая механика учит, что наш мир - вероятностный по определению 8)
Это он для квантовой механики вероятностный. Квантовая механика рассматривает только часть модели, а не всю модель, отсюда и вероятности.
Гипотеза о "скрытых параметрах" была успешно опровергнута экспериментально. Так что таки нет.
Я говорю о источнике реальности, то есть то, что ее создает. То есть реальность тоже не сама по себе и является следствием, а не причиной.
Квантовая механика - попытка описать реальность математической моделью. Она прекрасно описывает результаты экспериментов, если принять гипотезу о вероятностной природе ожидаемых результатов. Естественно все это подвергается критике с момента создания квантовой механики и было придумано много возможных вариантов опровергнуть исходные постулаты. Эйнштейн тоже приложил к этому руку 8) однако все эти аргументы были опровергнуты экспериментально. Более того, получены весьма интересные результаты, которые делают квантовую механику ещё более пародоксальной (хотя казалось бы куда же ещё).
Так вот, к вашему посылу, что реальность не является первопричиной: доказывайте 8) пока что это всего лишь голое утверждение.
Я уверен, что в какой-то момент придет в реальность человек, который сможет заглянуть чуть дальше и все встанет на свои места. Просто всему свое время.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:33
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:30
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:16 Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
Так вы изучайте. В какой-то момент увидите совершенство в каждом событии. :-)
Хмм... в таких случаях обычно говорят: "Слив зашитан"... :roll:
Зато сомнений не будет :D
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:46
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:33
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:30
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:16 Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
Так вы изучайте. В какой-то момент увидите совершенство в каждом событии. :-)
Хмм... в таких случаях обычно говорят: "Слив зашитан"... :roll:
Зато сомнений не будет :D
Сомнения - были и будут. Оснований - как не было, так и нет :pain1:

Нет, если есть-таки пример, где Вам удалось проследить причинно-следственную связь между массовой аварией и неслучайностью каждого пострадавшего попадания в нее - очень интересно услышать.

Disclaimer: типа "правдоподобные рассуждения" - не катят. За них Вам "двурукие економисты" ("с одной стороны, а сдеругой стороны"... ) - накудают по шее с двух рук.

P.S.: не хотелось бы Вас загонять в угол. Но приходится: истина дороже :umnik1:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

Ц. Все-таки грубоватo вышло... Подбодрю Вас: не расстраивайтесь, Ейнштейну тоже не удалось доказать что, мол, бог не бросает кости.
Так что Вы - ноздря к ноздре с самим Ейнштейном! :D
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:54
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:46
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:33
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:30
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:16 Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
Так вы изучайте. В какой-то момент увидите совершенство в каждом событии. :-)
Хмм... в таких случаях обычно говорят: "Слив зашитан"... :roll:
Зато сомнений не будет :D
Сомнения - были и будут. Оснований - как не было, так и нет :pain1:

Нет, если есть-таки пример, где Вам удалось проследить причинно-следственную связь между массовой аварией и неслучайностью каждого пострадавшего попадания в нее - очень интересно услышать.

Disclaimer: типа "правдоподобные рассуждения" - не катят. За них Вам "двурукие економисты" ("с одной стороны, а сдеругой стороны"... ) - накудают по шее с двух рук.

P.S.: не хотелось бы Вас загонять в угол. Но приходится: истина дороже :umnik1:
Ну, тогда вам придется дальше жить в неведении и находиться в негативном диапазоне эмоций в каждом случае. А зря. )
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Взгляд на Матрицу

Post by city_girl »

Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:39
Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 17:22
Robin Bobin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Mar 2020 16:51
Robin Bobin wrote:
Это он для квантовой механики вероятностный. Квантовая механика рассматривает только часть модели, а не всю модель, отсюда и вероятности.
Гипотеза о "скрытых параметрах" была успешно опровергнута экспериментально. Так что таки нет.
Я говорю о источнике реальности, то есть то, что ее создает. То есть реальность тоже не сама по себе и является следствием, а не причиной.
Квантовая механика - попытка описать реальность математической моделью. Она прекрасно описывает результаты экспериментов, если принять гипотезу о вероятностной природе ожидаемых результатов. Естественно все это подвергается критике с момента создания квантовой механики и было придумано много возможных вариантов опровергнуть исходные постулаты. Эйнштейн тоже приложил к этому руку 8) однако все эти аргументы были опровергнуты экспериментально. Более того, получены весьма интересные результаты, которые делают квантовую механику ещё более пародоксальной (хотя казалось бы куда же ещё).
Так вот, к вашему посылу, что реальность не является первопричиной: доказывайте 8) пока что это всего лишь голое утверждение.
Я уверен, что в какой-то момент придет в реальность человек, который сможет заглянуть чуть дальше и все встанет на свои места. Просто всему свое время.
Меня кстати очень удивляет такая современная увереннось в абсолюте уже имеющихся знаний с учетом всем известной предыдущей истории, что знания постоянно меняются дополняются и то что до того рассматривалось как абсолют становиться частным случаем или случаем в определенных границах или вообще меняется на что-то другое почти противоположное.

Эта нынешняя уверенность (сама по себе уверенность как эмоция и чувство) никак не отличается от той другой уверенности в прошлом, что земля плоская и покоится на трех слонах.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:59 Ц. Все-таки грубоватo вышло... Подбодрю Вас: не расстраивайтесь, Ейнштейну тоже не удалось доказать что, мол, бог не бросает кости.
Так что Вы - ноздря к ноздре с самим Ейнштейном! :D
Все ок. Я же не переубеждаю вас и не доказываю ничего. :wink:
Я тоже иногда ошибаюсь.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Взгляд на Матрицу

Post by city_girl »

UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:54
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:46
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:33
Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 17:30
UMLец wrote: 06 Mar 2020 17:16 Так. Основания - в Студию!!! :radio%:
Так вы изучайте. В какой-то момент увидите совершенство в каждом событии. :-)
Хмм... в таких случаях обычно говорят: "Слив зашитан"... :roll:
Зато сомнений не будет :D
Сомнения - были и будут. Оснований - как не было, так и нет :pain1:
Вы просто попробуйте каждый раз когда с вами что-то этакое происходит понять "зачем и что полезного" лично вам принесло то что случилось, как бы пародоксально это не звучало и как бы вы не был велик вред, нанесенный вам. Если вы честно себе ответите и найдете позитив, то если не на второй, так на третий раз ваше отношение ко многому поменяется. Но это это никто кроме вас не сделает. Это нельзя объяснить, это нельзя доказать, это надо самому дойти понять ощутить и увидеть. Потому что это ваш разговор с вами.

Можете начать с того, чтобы поразмышлят о том что уже с вам было, не обязательно ждать будущих событий.
Last edited by city_girl on 06 Mar 2020 18:20, edited 1 time in total.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

city_girl wrote: 06 Mar 2020 18:02 Меня кстати очень удивляет такая современная увереннось в абсолюте уже имеющихся знаний с учетом всем известной предыдущей истории, что знания постоянно меняются дополняются и то что до того рассматривалось как абсолют становиться частным случаем или случаем в определенных границах или вообще меняется на что-то другое почти противоположное.

Эта нынешняя уверенность (сама по себе уверенность как эмоция и чувство) никак не отличается от той другой уверенности в прошлом, что земля плоская и покоится на трех слонах.
Научная среда очень консервативна. Фактически, как монолит, зажатый в четкие структуры законов, аксиом и прочих результатов научной деятельности, поэтому любая трансформация этого камня - это действительно трудная задача.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Взгляд на Матрицу

Post by city_girl »

Robin Bobin wrote: 06 Mar 2020 18:19
city_girl wrote: 06 Mar 2020 18:02 Меня кстати очень удивляет такая современная увереннось в абсолюте уже имеющихся знаний с учетом всем известной предыдущей истории, что знания постоянно меняются дополняются и то что до того рассматривалось как абсолют становиться частным случаем или случаем в определенных границах или вообще меняется на что-то другое почти противоположное.

Эта нынешняя уверенность (сама по себе уверенность как эмоция и чувство) никак не отличается от той другой уверенности в прошлом, что земля плоская и покоится на трех слонах.
Научная среда очень консервативна. Фактически, как монолит, зажатый в четкие структуры законов, аксиом и прочих результатов научной деятельности, поэтому любая трансформация этого камня - это действительно трудная задача.
Научная среда стала "отраслью экономики" со всеми вытекающими от сюда последствиями. Один показатель "цитируемости" чего стоит.))))) И это в дополнение к тому, что люди даже альтруистические по природе не склоны легко и просто менять свои убеждения, а некоторые и на костер за них пойдут.

Return to “По ту сторону разума”