Москвичка wrote: ↑27 Apr 2018 21:36 Сигнал к "спящим" приходит по этим вашим телеграфам.
Уж на что я любитель (пост)совецких сериалов про ментов и про войну, но эту бредятину "Спящие" не смог смотреть больше 15 мин. А вот "Операция Мухаббат" - посмотрел с удовольствием, хотя и там местами совецкий детсад.
Москвичка wrote: ↑27 Apr 2018 21:36 Сигнал к "спящим" приходит по этим вашим телеграфам.
Уж на что я любитель (пост)совецких сериалов про ментов и про войну, но эту бредятину "Спящие" не смог смотреть больше 15 мин. А вот "Операция Мухаббат" - посмотрел, хотя и там местами совецкий детсад
А я - наоборот - лучше сериала не смотрела. И вторая часть понравилась.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
ничего не понял.. что за спящие и зачем им сигналить??
Я думаю что она реально считает что террористы шлют зашифрованный сигнал через телеграм что бы подорвать бомбу в метро. Отличный кейс стади что случается с теми кто смотрит 1-й канал
Но он же не отнесся к данному событию, забанили и забанили. Он активно проиводействует и активно рекрутирует новых пользователей на территории России. Зачем? Из вредности получается? Хотя телеграмм уже банили в других странах.
а с чего он должен к этому наплевательски относится??
вы тоже бы так относились к собственному бизнесу, который у вас пытались бы завалить под фиктивным предлогом ??
Ну просто это противоречит вашему, что "он спокойно работает на других территориях" и что "мол ему теперь забанить что ли российских пользоввателей"? Значит не спокойно, и значить ему надо генерировать прибыль в России, раз он предпринимает активные дейтствия сохранить и приумножить подписчиков в России.
Поймите правильно, попытался бы Дуров в такие игры играть с Американским государством, уже сидел бы. Но он из категории Ходорковских, думает что он умнее всех, но это до поры до времени.
так плюйте на здоровье, что вы так переживаете? вы же плюетесь в Бруклине, а не на Красной Площади...
Переживаю это слишком сильное слово. Мне немного смешно смотреть на этих дебилов, немного обидно что эти дебилы вредят стране которая могла быть частью цивилизованного мира и я немного рад что этот период путиновластия закончится немного быстрее чем мог бы.
stenking,
пока вы будете использовать этот ваш телеграф там телеграм чтобы убивать в России людей в метро или супермаркете, цивилизованными вы не будете, даже не надейтесь.
блин ну перестаньте уже гнать пургу про террористов... тут где-то была шикарная статья о количестве людских потерь в России от всяких катастров и катаклизмов за год..
сотни тысяч !!!!
от террористов 68 человек..
А от "Российского вмешательства" в выборы вообще никто не погиб. Это помешало сделать взбучку FB?
США используют "свободу слова", когда она направлена против других, как только возникло малейшее подозрение, что она используется против них, тут же вызвали того же Цукерберга аж в Сенат. Руководство Фейсбука имело бледный вид и тут же кинулось выполнять пожелания руководства страны. Причем русскими агентами считались все, кто использовал кириллицу, как я понимаю. Никакой свободы слова, никакой презумпции невиновности - все это тут же пошло в корзину. Так что не следует обманываться в отношении "свободы слова", которую запад подсовывает России.
А что было бы с Цукербергом если бы он моментально не взял под козырек? Еще до слушаний в Сенате. Кинулся выполнять на полусогнутых, видимо понимает что было бы в противном случае.
Last edited by dasilva on 27 Apr 2018 21:52, edited 1 time in total.
Но он же не отнесся к данному событию, забанили и забанили. Он активно проиводействует и активно рекрутирует новых пользователей на территории России. Зачем? Из вредности получается? Хотя телеграмм уже банили в других странах.
а с чего он должен к этому наплевательски относится??
вы тоже бы так относились к собственному бизнесу, который у вас пытались бы завалить под фиктивным предлогом ??
Ну просто это противоречит вашему, что "он спокойно работает на других территориях" и что "мол ему теперь забанить что ли российских пользоввателей"? Значит не спокойно, и значить ему надо генерировать прибыль в России, раз он предпринимает активные дейтствия сохранить и приумножить подписчиков в России.
Поймите правильно, попытался бы Дуров в такие игры играть с Американским государством, уже сидел бы. Но он из категории Ходорковских, думает что он умнее всех, но это до поры до времени.
да не за что его посадить..там нет состава преступления.. не зря же его адвокаты даже в этот тупой суд не пошли.
ну почитайте кого-нибудь из технически подкованных ..хотябы вот это
ну нет там тех ключей, которые желает получить ФСБ
ну и финал этой статьи
"
Анализ технической стороны дела, а также текущих социально-политических отношений показывает, что запрет Телеграм является либо циничной попыткой принуждения Дурова к дележу прибылей Телеграм, либо попыткой расчистки места под свой сервис (под подозрение попадает, например, «ТамТам» с участием олигарха Усманова). Либо же это может быть объяснено просто тупостью.
Вот и выбирайте, чем является запрет Телеграм - тупостью или негодяйством. Третьего не дано."
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
С чего бы это Дурову забивать на своих пользователей ( которые очень даже лояльно к нему относятся ) и свои стартаперовские планы ради хотелок властей России. Криворуких к тому же. Которых завтра вполне может уже не быть. Которые к тому же наехали по абсолютно надуманному поводу - т.е. тут ни законностью ни здравым смыслом не пахнет.
Slonjra wrote: ↑27 Apr 2018 21:50
ну нет там тех ключей, которые желает получить ФСБ
Раз нет возможности правоохранительным органам смотреть информацию - это плохой продукт и должен быть запрещен.
Я раньше приводил пример. АТС (как продукт) должна иметь возможность прослушки. Если этой возможности нет, АТС не будет сертифицирована и не может использоваться. Тоже обеспечение связи. Почему-то с АТС у людей вопросов не возникает, а с Телеграммом народ в ступор впадает.
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 21:56
Раз нет возможности правоохранительным органам смотреть информацию - это плохой продукт и должен быть запрещен.
А закон можете привести? И как быть например с Gmail. Или Приветом?
А вы не в курсе? По постановлению суда и Привет и Gmail предоставят всю необходимую информацию. Или это новость какая? Вот Цукеберг даже постановления суда ждать не стал. Сразу взял под козырек и все что надо сделал. На него еще только косо посмотрели. Вот, это пример законопослушного гражданина. Закона против реклам black life matters которую публиковали "русские" нет. Но даже если бы и был Цукерберг не ждал решения суда. Вот так делается в цивилизованном обществе.
Last edited by dasilva on 27 Apr 2018 22:04, edited 1 time in total.
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 22:02
А вы не в курсе? По постановлению суда и Привет и Gmail предоставят всю необходимую информацию. Или это новость какая?
Но он же не отнесся к данному событию, забанили и забанили. Он активно проиводействует и активно рекрутирует новых пользователей на территории России. Зачем? Из вредности получается? Хотя телеграмм уже банили в других странах.
а с чего он должен к этому наплевательски относится??
вы тоже бы так относились к собственному бизнесу, который у вас пытались бы завалить под фиктивным предлогом ??
Ну просто это противоречит вашему, что "он спокойно работает на других территориях" и что "мол ему теперь забанить что ли российских пользоввателей"? Значит не спокойно, и значить ему надо генерировать прибыль в России, раз он предпринимает активные дейтствия сохранить и приумножить подписчиков в России.
Поймите правильно, попытался бы Дуров в такие игры играть с Американским государством, уже сидел бы. Но он из категории Ходорковских, думает что он умнее всех, но это до поры до времени.
да не за что его посадить..там нет состава преступления.. не зря же его адвокаты даже в этот тупой суд не пошли.
ну почитайте кого-нибудь из технически подкованных ..хотябы вот это
ну нет там тех ключей, которые желает получить ФСБ
ну и финал этой статьи
"
Анализ технической стороны дела, а также текущих социально-политических отношений показывает, что запрет Телеграм является либо циничной попыткой принуждения Дурова к дележу прибылей Телеграм, либо попыткой расчистки места под свой сервис (под подозрение попадает, например, «ТамТам» с участием олигарха Усманова). Либо же это может быть объяснено просто тупостью.
Вот и выбирайте, чем является запрет Телеграм - тупостью или негодяйством. Третьего не дано."
Ну значит властям просто такой продукт не нравится, мало ли какие продукты создаются. А как с этим правильно бороться они не знают, возможно пока, а возможно никогда...
Представьте что создан некий продукт, который не позволяет совершенно никак собирать всякую гуглоаналитику, То есть как бы все всем пользуются, а все зашивровано и место и кто и о чем. Гуглу и фесбуку это понравиться? Нет, так как лишает их заработка, а потому смысла существования. Потому что рубить бабло это их основной смысл, не смотря на то что Цукерберг и заявляет, наша миссия "соединять людей". Его "миссия" закончиться в тот самый момент, как он не сможет следить за пользователями и торговать их данными.
Last edited by city_girl on 27 Apr 2018 22:09, edited 1 time in total.
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 22:02
А вы не в курсе? По постановлению суда и Привет и Gmail предоставят всю необходимую информацию. Или это новость какая?
Русского суда?
Страны пребывания. На Gmail распространяется суд США, на действия того же Gmail в Китае - Китайского. Китай сказал Google - или вы приводите свою деятельность в соответствие с нашими требованиями, или мы вас прикрываем (на территории Китая естественно). Google взял под козырек.
Кстати, Россия может подать запрос США или Гуглу напрямую, на предоставление информации. Т.е. механизмы имеются. У Дурова таких механизмов нет.
Last edited by dasilva on 27 Apr 2018 22:10, edited 1 time in total.
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 22:02
А вы не в курсе? По постановлению суда и Привет и Gmail предоставят всю необходимую информацию. Или это новость какая?
Русского суда?
Страны пребывания. На Gmail распространяется суд США, на действия того же Gmail в Китае - Китайского. Китай сказал Google - или вы приводите свою деятельность в соответствие с нашими требованиями, или мы вас прикрываем (на территории Китая естественно). Google взял под козырек.
А кто вам сказал что Телеграм российская компания и пребывает в России?
Telegram Group Inc.
Jurisdiction of Incorporation/Organization
VIRGIN ISLANDS, BRITISH
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 22:02
А вы не в курсе? По постановлению суда и Привет и Gmail предоставят всю необходимую информацию. Или это новость какая?
Русского суда?
Страны пребывания. На Gmail распространяется суд США, на действия того же Gmail в Китае - Китайского. Китай сказал Google - или вы приводите свою деятельность в соответствие с нашими требованиями, или мы вас прикрываем (на территории Китая естественно). Google взял под козырек.
А кто вам сказал что Телеграм российская компания и пребывает в России?
Telegram Group Inc.
Jurisdiction of Incorporation/Organization
VIRGIN ISLANDS, BRITISH
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 22:07
Кстати, Россия может подать запрос США или Гуглу напрямую, на предоставление информации. Т.е. механизмы имеются. У Дурова таких механизмов нет.
Да ну, а ну расскажите ка поподробнее. Про Гугл, Фейсбук, Твиттер.
dasilva wrote: ↑27 Apr 2018 22:02
А вы не в курсе? По постановлению суда и Привет и Gmail предоставят всю необходимую информацию. Или это новость какая?
Русского суда?
Страны пребывания. На Gmail распространяется суд США, на действия того же Gmail в Китае - Китайского. Китай сказал Google - или вы приводите свою деятельность в соответствие с нашими требованиями, или мы вас прикрываем (на территории Китая естественно). Google взял под козырек.
А кто вам сказал что Телеграм российская компания и пребывает в России?
Стенкинг, вы просто безграмотны юридически, совершенно. Предоставление услуг на какой либо территории автоматически помещает исполнителя услуг под юрисдикцию той территории. Это действует везде. Конечно в эпоху интернета много чем не интересовались, но гайки закручиваются постепенно и уже давно. Амазоны всякие уже строго sales tax платит туда куда поставляется товар, даже если товар идет из другого штата. А почему? А потому что они слишком большие и не хотят проблем с государством. Во многих странах, поставки с разных сайтов уже идут с таможенными процедурами на единичные товары. Причем чем солиднее сайт тем быстрее они сами бегут заключать договора со страной, где хотят иметь заказчиков.
Вообщем если вас пока за задницу не взяли, это значит вы слишком мелкая рыбешка и до вас пока руки не дошли.
Гугл Чайна это отдельная компания и работает в Китае по Китайским законам. Телеграм это не росскийская компания и никакой регистрации в России не имеет. Так же как Амазон например. Т.е. никакого механизма у России запросить информацию у не российских компаний нет.
city_girl wrote: ↑27 Apr 2018 22:14
Предоставление услуг на какой либо территории автоматически помещает исполнителя услуг под юрисдикцию той территории.
Кто помещает кроме хотелок юрисдикции той территории? Вы вообще в курсе хоть как работает международое право то?
Google's Internet mail service, Gmail, and Chrome and Google-based search inquiries have not been available to mainland China users since 2014.
Попытались объехать на кривой козе, так их просто прикрыли нафиг.
Сперва выполняли требования:
In 2005 a Chinese-language interface was developed for the google.com website. In January 2006 Google launched its China-based google.cn search page, with results subject to censorship by the Chinese government.
Потом решили, что самые умные - начали раздачу из Тайваня и т.д. Ну, их и прикрыли совсем, чтобы не отсвечивали.
Last edited by dasilva on 27 Apr 2018 22:20, edited 2 times in total.
city_girl wrote: ↑27 Apr 2018 22:14
Предоставление услуг на какой либо территории автоматически помещает исполнителя услуг под юрисдикцию той территории.
Кто помещает кроме хотелок юрисдикции той территории? Вы вообще в курсе хоть как работает международое право то?
в отличии от вас да, изучала - применяла - и так далее. И это не только международное право, это основное понятие-принцип-определение "юрисдикции" вообще.
Last edited by city_girl on 27 Apr 2018 22:20, edited 2 times in total.
city_girl wrote: ↑27 Apr 2018 22:14
Предоставление услуг на какой либо территории автоматически помещает исполнителя услуг под юрисдикцию той территории.
Кто помещает кроме хотелок юрисдикции той территории? Вы вообще в курсе хоть как работает международое право то?
а вы вопще вкурсе как работает демокраси вашингтонского разлива то?
city_girl wrote: ↑27 Apr 2018 22:14
Предоставление услуг на какой либо территории автоматически помещает исполнителя услуг под юрисдикцию той территории.
Кто помещает кроме хотелок юрисдикции той территории? Вы вообще в курсе хоть как работает международое право то?
stenking
А правда как? Мы только что намучились и потратили нешуточные деньги на compliance issues для работы с клиентами, regulatory agencies, etc. в Японии, ЕС и США. Почему-то каждая юрисдикция желала и требовала, чтобы все сервисы работали в соответствии с локальными законами, включая законы о защите личной информации пользователей. Есть лазейки в обход местных регуляторов? Наши юристы из вполне уважаемой конторы Jones Day были почему то не в курсе особых аспектов международного права. Я, лично, считаю разборки с телеграмом идиотизмом и мнение свое изложил в этом топике, но обход местных юрисдикций явно не является стандартной практикой и за это компании могут понести серьезные штрафы.
