Пообщался с американцами

[AlexTheBlack]

Вот допустим зарплата у человека в Москве 100 000 в месяц и однокомнатная квартира в Подмосковье -3 500 000 руб. Можно же потянуть?

тянуть можно... Но тянуть однокомнатную квартиру в Подмосковье с зарплатой в Москве? Жизнь "удалась", ничего не скажешь. 100 тыс - это ведь не зарплата кассира в магазине? Это небось учиться надо, пробиваться.. и ради однокомнатной квартиры в Подмосковье? То есть уже выучился, поработал, доработал до зарплаты в 100 тыс и ура - можно наконец-то горбатиться на однокомнатную квартиру? Класс..

Хотела выделить слово тянуть, потом подумала, что "однокомнатную квартиру" тоже надо выделить, да и Подмосковье в одном предложении с Москвой акцента стОит...

У меня друг без диплома купил быстро двушку.все же низкие налоги здорово помогают.
Ну и мы же всеж более социально-ориентированная страна.В целом вполне не сложно.

[Kolombina]

Вот допустим зарплата у человека в Москве 100 000 в месяц и однокомнатная квартира в Подмосковье -3 500 000 руб. Можно же потянуть?

тянуть можно... Но тянуть однокомнатную квартиру в Подмосковье с зарплатой в Москве? Жизнь "удалась", ничего не скажешь. 100 тыс - это ведь не зарплата кассира в магазине? Это небось учиться надо, пробиваться.. и ради однокомнатной квартиры в Подмосковье? То есть уже выучился, поработал, доработал до зарплаты в 100 тыс и ура - можно наконец-то горбатиться на однокомнатную квартиру? Класс..

Хотела выделить слово тянуть, потом подумала, что "однокомнатную квартиру" тоже надо выделить, да и Подмосковье в одном предложении с Москвой акцента стОит...

У меня друг без диплома купил быстро двушку.все же низкие налоги здорово помогают.
Ну и мы же всеж более социально-ориентированная страна.В целом вполне не сложно.

Ваш друг молодец, сделал всю статистику Москвы и Подмосковья.
Вы тоже молодец. Так держать!

[AlexTheBlack]

Вот допустим зарплата у человека в Москве 100 000 в месяц и однокомнатная квартира в Подмосковье -3 500 000 руб. Можно же потянуть?

тянуть можно... Но тянуть однокомнатную квартиру в Подмосковье с зарплатой в Москве? Жизнь "удалась", ничего не скажешь. 100 тыс - это ведь не зарплата кассира в магазине? Это небось учиться надо, пробиваться.. и ради однокомнатной квартиры в Подмосковье? То есть уже выучился, поработал, доработал до зарплаты в 100 тыс и ура - можно наконец-то горбатиться на однокомнатную квартиру? Класс..

Хотела выделить слово тянуть, потом подумала, что "однокомнатную квартиру" тоже надо выделить, да и Подмосковье в одном предложении с Москвой акцента стОит...

У меня друг без диплома купил быстро двушку.все же низкие налоги здорово помогают.
Ну и мы же всеж более социально-ориентированная страна.В целом вполне не сложно.

Ваш друг молодец, сделал всю статистику Москвы и Подмосковья.
Вы тоже молодец. Так держать!

Да не сложно это.серьезно.На диплом не смотрят-главное, что человек умеет и негласные рекомендации.
У меня вот нет диплома- не мешает совсем.
оффтопик-а правда что в Харькове коммуналка 3000 гривен?

[AlexTheBlack]

вот что значит пробивной человек.Просто я не знаю откуда они берут оценку стоимости жилья.Вообще за такие налоги нужно табуреткой по голове.
В дорогом Дублине пол процента налоги на недвижку. например.

Я не пробивной, закон так работает, могу обжаловать.
В Дублине жить не хочу, даже без налогов,поэтому мне все равно какие они там, меня тутошние вполне не огорчают

Ну супер!я вот никогда бы не стал судиться:-) мне проще заплатить.
Дублин, кстати, хороший город- эт вы зря:-)Пиво суперское,народ веселый.
Они раньше даж за воду не платили.Потом долго бастовали, когда ввели оплату- вот народ боевой!

[Kolombina]

Вот допустим зарплата у человека в Москве 100 000 в месяц и однокомнатная квартира в Подмосковье -3 500 000 руб. Можно же потянуть?

тянуть можно... Но тянуть однокомнатную квартиру в Подмосковье с зарплатой в Москве? Жизнь "удалась", ничего не скажешь. 100 тыс - это ведь не зарплата кассира в магазине? Это небось учиться надо, пробиваться.. и ради однокомнатной квартиры в Подмосковье? То есть уже выучился, поработал, доработал до зарплаты в 100 тыс и ура - можно наконец-то горбатиться на однокомнатную квартиру? Класс..

Хотела выделить слово тянуть, потом подумала, что "однокомнатную квартиру" тоже надо выделить, да и Подмосковье в одном предложении с Москвой акцента стОит...

У меня друг без диплома купил быстро двушку.все же низкие налоги здорово помогают.
Ну и мы же всеж более социально-ориентированная страна.В целом вполне не сложно.

Ваш друг молодец, сделал всю статистику Москвы и Подмосковья.
Вы тоже молодец. Так держать!

Да не сложно это.серьезно.На диплом не смотрят-главное, что человек умеет и негласные рекомендации.
У меня вот нет диплома- не мешает совсем.

+100. Полностью согласна, не мешает. Был бы - может, и мешал бы.

[AlexTheBlack]

вот что значит пробивной человек.Просто я не знаю откуда они берут оценку стоимости жилья.Вообще за такие налоги нужно табуреткой по голове.
В дорогом Дублине пол процента налоги на недвижку. например.

Я не пробивной, закон так работает, могу обжаловать.
В Дублине жить не хочу, даже без налогов,поэтому мне все равно какие они там, меня тутошние вполне не огорчают

Орёл!:) Всех огорчают, а его нет! Хотя в Калифорнии наверно больше налогов, кроме фед. ещё налог штата, плюс "sales tax".

Эко вас там обложили... всяк чиновник хочет урвать кусок от эксплуатации простого труженика клавиатуры и мышки!

[nightmare2]

вот что значит пробивной человек.Просто я не знаю откуда они берут оценку стоимости жилья.Вообще за такие налоги нужно табуреткой по голове.
В дорогом Дублине пол процента налоги на недвижку. например.

Я не пробивной, закон так работает, могу обжаловать.
В Дублине жить не хочу, даже без налогов,поэтому мне все равно какие они там, меня тутошние вполне не огорчают

Орёл!:) Всех огорчают, а его нет! Хотя в Калифорнии наверно больше налогов, кроме фед. ещё налог штата, плюс "sales tax".

А вас почему огoрчают, можно поинтересоваться?

[AlexTheBlack]

тянуть можно... Но тянуть однокомнатную квартиру в Подмосковье с зарплатой в Москве? Жизнь "удалась", ничего не скажешь. 100 тыс - это ведь не зарплата кассира в магазине? Это небось учиться надо, пробиваться.. и ради однокомнатной квартиры в Подмосковье? То есть уже выучился, поработал, доработал до зарплаты в 100 тыс и ура - можно наконец-то горбатиться на однокомнатную квартиру? Класс..

Хотела выделить слово тянуть, потом подумала, что "однокомнатную квартиру" тоже надо выделить, да и Подмосковье в одном предложении с Москвой акцента стОит...

У меня друг без диплома купил быстро двушку.все же низкие налоги здорово помогают.
Ну и мы же всеж более социально-ориентированная страна.В целом вполне не сложно.

Ваш друг молодец, сделал всю статистику Москвы и Подмосковья.
Вы тоже молодец. Так держать!

Да не сложно это.серьезно.На диплом не смотрят-главное, что человек умеет и негласные рекомендации.
У меня вот нет диплома- не мешает совсем.

+100. Полностью согласна, не мешает. Был бы - может, и мешал бы.

"Во многой мудрости много печали и кто умножает познания умножает скорбь"

Веселей оно как-то без диплома...

[solopipi]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

http://realty.newsru.com/article/16dec2015/ipoteka_ru" onclick="window.open(this.href);return false;

[AlexTheBlack]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

http://realty.newsru.com/article/16dec2015/ipoteka_ru" onclick="window.open(this.href);return false;

Минфин пообещал потратить на программу льготной ипотеки в новом году в 8 раз больше денег, чем в этом

http://realty.newsru.com/article/16dec2015/siluanov" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kolombina]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

http://realty.newsru.com/article/16dec2015/ipoteka_ru" onclick="window.open(this.href);return false;

Прекрасная статистика. Это означает, что остальные 86.1% могут позволить жилье без ипотеки.

[geek7]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

http://realty.newsru.com/article/16dec2015/ipoteka_ru" onclick="window.open(this.href);return false;

Прекрасная статистика. Это означает, что остальные 86.1% могут позволить жилье без ипотеки.

Увы, думаю, Вы ошибаетесь. "доступна покупка квартиры в ипотеку " скорее всего = доходы позволяют выплачивать ежемесячные платежи. Сколько уже владеет достаточным жильем или еще по каким причинам эта ипотека им нафиг ненужна вопрос другой. Вполне возможо, что существенный %% этих 13,9% как раз уже владеют. с другой стороны учитывается наверняка только белый доход и часть может укупить таки без ипотеки

[Kolombina]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

http://realty.newsru.com/article/16dec2015/ipoteka_ru" onclick="window.open(this.href);return false;

Прекрасная статистика. Это означает, что остальные 86.1% могут позволить жилье без ипотеки.

Увы, думаю, Вы ошибаетесь. "доступна покупка квартиры в ипотеку " скорее всего = доходы позволяют выплачивать ежемесячные платежи. Сколько уже владеет достаточным жильем или еще по каким причинам эта ипотека им нафиг ненужна вопрос другой. Вполне возможо, что существенный %% этих 13,9% как раз уже владеют. с другой стороны учитывается наверняка только белый доход и часть может укупить таки без ипотеки

Вы просто неправильно статистику читаете. ))

[Vladimir1440]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

хттп://реалты.нешсру.цом/артицле/16дец2015/ипотекару

Прекрасная статистика.

Вам явно не знаком язык, на котором разговаривают профессиональные бюрократы.

"Что-то - доступно 14% населения" - переводится с т.н."канцелярита" на обычный русский однозначно: "недоступно оставшимся 86% населения". Т.е. по каким-то причинам 86% - ее просто ни один банк не даст.

Вопросы же: владеют ли они жильем уже, нужна ли она им вообще, и пр (в постах выше, в попытках такого перевода) - этой фразой не затрагивались вообще. 86 человек из 100, если вдруг подадут заявление на ипотеку - получат отказ. Точка.

[Vladimir1440]

Я же не против жилья в штатах, но свой дом обходится очень и очень дорого у вас. Дело даже не в цене, а в сопутствующих расходах.

Всё правильно, чрез дом вытаскивается налог что бы финансировать полицию, учителей, ремонт местных дорог и т.д. Если вы снимаете, то тот же налог вытащат у владельца, и вы тоже его заплатите косвенно. Мой налог в год 8к.

Угу. Отсюда - неприятное следствие (одно из неприятных).

Допустим, дети выросли.Хорошая школа - уже не нужна. Сильная полиция (в виде отсутствия проблемных подростков на улицах которые только детям мешают, а так - совершенно безобидные) - тоже. Особо хорошие дороги - тоже (по выходу на пенсию - ездить буду мало, пусть будут "обычные", и достаточно). Строгие местные порядки (то нельзя, другое нельзя, ради чистоты воздуха не зажги гриль во дворе, типа, или застекли крыльцо только после получения пермита, или еще что такое) - тоже, кстати.

А тогда вопрос: а какого сопсна черта я за все это платить должен через налоги то? Да еще и их дурацкие местные правила соблюдать (почему нельзя то выкатить мусорный бак к дороге на сутки раньше то, если мне так удобнее?).

А продать дом и купить такой же там где налоги меньше - накладно (во многих смыслах, начиная с того что всю клозинг кост в конечном счете оплачивает продавец, а опосредованно - он же оплачивает и риелторский процент весь т.к. то, что берет риэлтор с покупателя а за это надо заплатить - снижает цену домов на эту сумму, т. е. снижает то, что достанется продавцу).

[AlexTheBlack]

Я же не против жилья в штатах, но свой дом обходится очень и очень дорого у вас. Дело даже не в цене, а в сопутствующих расходах.

Всё правильно, чрез дом вытаскивается налог что бы финансировать полицию, учителей, ремонт местных дорог и т.д. Если вы снимаете, то тот же налог вытащат у владельца, и вы тоже его заплатите косвенно. Мой налог в год 8к.

Угу. Отсюда - неприятное следствие (одно из неприятных).

Допустим, дети выросли.Хорошая школа - уже не нужна. Сильная полиция (в виде отсутствия проблемных подростков на улицах которые только детям мешают, а так - совершенно безобидные) - тоже. Особо хорошие дороги - тоже (по выходу на пенсию - ездить буду мало, пусть будут "обычные", и достаточно). Строгие местные порядки (то нельзя, другое нельзя, ради чистоты воздуха не зажги гриль во дворе, типа, или застекли крыльцо только после получения пермита, или еще что такое) - тоже, кстати.

А тогда вопрос: а какого сопсна черта я за все это платить должен через налоги то? Да еще и их дурацкие местные правила соблюдать (почему нельзя то выкатить мусорный бак к дороге на сутки раньше то, если мне так удобнее?).

А продать дом и купить такой же там где налоги меньше - накладно (во многих смыслах, начиная с того что всю клозинг кост в конечном счете оплачивает продавец, а опосредованно - он же оплачивает и риелторский процент весь т.к. то, что берет риэлтор с покупателя а за это надо заплатить - снижает цену домов на эту сумму, т. е. снижает то, что достанется продавцу).

Да: плати, плати, плати всю жизнь.
Налога на воздух и дождь с грозами только не придумали...

[AlexTheBlack]

Доля семей, для которых доступна покупка квартиры в ипотеку, в среднем в России составила 13,9%, говорится в материалах "Рейтинга регионов по доступности покупки семьями жилья по ипотеке", составленного РИА "Рейтинг".

хттп://реалты.нешсру.цом/артицле/16дец2015/ипотекару

Прекрасная статистика.

Вам явно не знаком язык, на котором разговаривают профессиональные бюрократы.

"Что-то - доступно 14% населения" - переводится с т.н."канцелярита" на обычный русский однозначно: "недоступно оставшимся 86% населения". Т.е. по каким-то причинам 86% - ее просто ни один банк не даст.

Вопросы же: владеют ли они жильем уже, нужна ли она им вообще, и пр (в постах выше, в попытках такого перевода) - этой фразой не затрагивались вообще. 86 человек из 100, если вдруг подадут заявление на ипотеку - получат отказ. Точка.

С другой стороны:

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

Сдается мне, уважаемая Коломбина нас слегка разводит, как кроликов:-)

[Vladimir1440]

Да: плати, плати, плати всю жизнь.
Налога на воздух и дождь с грозами только не придумали...

я немного не о том. Я - про то, что с возрастом - ситуация меняется.

Я не против местных налогов (мне нужна полиция, пожарные, мусорщики, дороги, освещение улиц по ночам, сквер где я гуляю, и т.д., и я понимаю, что это - не бесплатно). Но.

я был готов платить часть зарплаты (которая больше моей) инспекторам по делам несовершеннолетних, прочим инспекторам типа пожарного инспектора которому сосед звонит как только дымок от гриля увидит, еще куче городских бюрократов. Был готов платить за то чтоб полиция, пожарные, эмердженси мэнеджмент и пр рассекали на новых служебных машинах с компьютерами. За службу вывоза моего мусора отлаженную как часы, за чиновника которому могу пожаловаться на трещину в асфальте и он вопрос - решит (т. к. это - его работа). За службу по сервису городского парка и двух сквериков, за подстригателей веток на деревьях вдоль улиц чтоб какая палка с дерева на мою машину не упала, за черти кого еще.

Именно был, но - поменялась ситуация. Почему я до самой смерти должен им продолжать платить, если они мне стали вдруг не нужны? И почему так сложно и дорого взять и переехать туда где их нет? И где гарантия что на новом месте мне - понравится (а вдруг я - опять захочу переехать?). Опять плати (много) за переезд, что ли?

[OtecFedor]

Именно был, но - поменялась ситуация. Почему я до самой смерти должен им продолжать платить, если они мне стали вдруг не нужны? И почему так сложно и дорого взять и переехать туда где их нет? И где гарантия что на новом месте мне - понравится (а вдруг я - опять захочу переехать?). Опять плати (много) за переезд, что ли?

Почему, когда с вас песочек начинает сыпаться а вы еше не баффет, включаются всяие tax breaks, во многих штатах property tax уменьшают. а походу да, life sucks.

[VladG2]

А вас почему огoрчают, можно поинтересоваться?

Я просто не считаю что на заплаченую цену я получаю адекватный продукт. Например, на кражи в домах полиция может и не приехать. Дороги не в плохом, но могли быть и в лучшем состоянии. Думаю на те суммы налогов что платим медицина могла бы быть более общедоступна.

[Vladimir1440]

Именно был, но - поменялась ситуация. Почему я до самой смерти должен им продолжать платить, если они мне стали вдруг не нужны? И почему так сложно и дорого взять и переехать туда где их нет? И где гарантия что на новом месте мне - понравится (а вдруг я - опять захочу переехать?). Опять плати (много) за переезд, что ли?

Почему, когда с вас песочек начинает сыпаться а вы еше не баффет, включаются всяие тах бреакс, во многих штатах проперты тах уменьшают. а походу да, лифе суцкс.

сложнее все. много чего замешано в одну кучу, и много людей одновременно тянут одеяло в разные стороны.

пример просто (такого - полно):

Допустим, в городе есть семьи с детьми школьного возраста и без. Школа попросила городские власти построить спортзал за 14 миллионов (за счет города). Бывает?

Кто будет решать, давать деньги или нет? Горсовет (мэрия). Там - сплошь ВЫБОРНЫЕ горожанами политики городского масштаба. Как они решат? Так, как хотят их избиратели (просто потому, что они - хотят быть избраными следуюший раз).

Т.е. вопрос сводится к тому, каких жителей в городе - больше (тех, чьи дети ходят в школу, или тех, чьи - не ходят). Так?

Т.е. если Ваш ребенок в школу не ходит но у большинства жителей - дети ходят, то деньги - дадут. И все - честно, не придерешься.

И что потом в ближайшем будущем? да дыра в городском бюджете на заметную для него незапланированную сумму же. Что мэрия будет делать? Искать дополнительные источники доходов чтоб дыру заткнуть. А выбор таких источников у нее - совсем невелик.

[AlexTheBlack]

Да: плати, плати, плати всю жизнь.
Налога на воздух и дождь с грозами только не придумали...

я немного не о том. Я - про то, что с возрастом - ситуация меняется.

Я не против местных налогов (мне нужна полиция, пожарные, мусорщики, дороги, освещение улиц по ночам, сквер где я гуляю, и т.д., и я понимаю, что это - не бесплатно). Но.

я был готов платить часть зарплаты (которая больше моей) инспекторам по делам несовершеннолетних, прочим инспекторам типа пожарного инспектора которому сосед звонит как только дымок от гриля увидит, еще куче городских бюрократов. Был готов платить за то чтоб полиция, пожарные, эмердженси мэнеджмент и пр рассекали на новых служебных машинах с компьютерами. За службу вывоза моего мусора отлаженную как часы, за чиновника которому могу пожаловаться на трещину в асфальте и он вопрос - решит (т. к. это - его работа). За службу по сервису городского парка и двух сквериков, за подстригателей веток на деревьях вдоль улиц чтоб какая палка с дерева на мою машину не упала, за черти кого еще.

Именно был, но - поменялась ситуация. Почему я до самой смерти должен им продолжать платить, если они мне стали вдруг не нужны? И почему так сложно и дорого взять и переехать туда где их нет? И где гарантия что на новом месте мне - понравится (а вдруг я - опять захочу переехать?). Опять плати (много) за переезд, что ли?

Согласен с вами, но можно ведь сдать свое жилье и пожить, где-нибудь где дешевле. Может ведь и понравится?
Одна тетенька из МА так и сделала- сдала дом на год а сама укатила во Флориду. Правда ей не понравилось и через год она вернулась.
Но я не знаю ваших реалий, конечно,советчик из меня еще тот

[nightmare2]

А вас почему огoрчают, можно поинтересоваться?

Я просто не считаю что на заплаченую цену я получаю адекватный продукт. Например, на кражи в домах полиция может и не приехать. Дороги не в плохом, но могли быть и в лучшем состоянии. Думаю на те суммы налогов что платим медицина могла бы быть более общедоступна.

Высокая цена не всегда является гарантией достойного качества(c)

[OtecFedor]

Именно был, но - поменялась ситуация. Почему я до самой смерти должен им продолжать платить, если они мне стали вдруг не нужны? И почему так сложно и дорого взять и переехать туда где их нет? И где гарантия что на новом месте мне - понравится (а вдруг я - опять захочу переехать?). Опять плати (много) за переезд, что ли?

Почему, когда с вас песочек начинает сыпаться а вы еше не баффет, включаются всяие тах бреакс, во многих штатах проперты тах уменьшают. а походу да, лифе суцкс.

сложнее все. много чего замешано в одну кучу, и много людей одновременно тянут одеяло в разные стороны.

пример просто (такого - полно):

Допустим, в городе есть семьи с детьми школьного возраста и без. Школа попросила городские власти построить спортзал за 14 миллионов (за счет города). Бывает?

Кто будет решать, давать деньги или нет? Горсовет (мэрия). Там - сплошь ВЫБОРНЫЕ горожанами политики городского масштаба. Как они решат? Так, как хотят их избиратели (просто потому, что они - хотят быть избраными следуюший раз).

Т.е. вопрос сводится к тому, каких жителей в городе - больше (тех, чьи дети ходят в школу, или тех, чьи - не ходят). Так?

Т.е. если Ваш ребенок в школу не ходит но у большинства жителей - дети ходят, то деньги - дадут. И все - честно, не придерешься.

И что потом в ближайшем будущем? да дыра в городском бюджете на заметную для него незапланированную сумму же. Что мэрия будет делать? Искать дополнительные источники доходов чтоб дыру заткнуть. А выбор таких источников у нее - совсем невелик.

Диалектика жизни. У нас соседнии дистрикт был хорошии, дорогие дома, население старело т.к. молодеж ничего позволить там не могла, пенсы стали бюджет резать (дети уехали, нафига ета школа), школа превратилась в руину (v middle school крыша обвалилась)и дистрикт уже не очень хорошии, цены на дома упали. Может сеичас молодежь подтянется.

[Add143]

Да: плати, плати, плати всю жизнь.
Налога на воздух и дождь с грозами только не придумали...

Как не придумали?! В MD налог на дождь уже года три как действует.