Литвиненко умер

[Одинаковый]

Ну вот пример - человек переехал из России в Америку, и у него сменился менталитет через некоторое время. Значит ли что у него мозги неправильные (были или стали)? Нет, не значит. Просто человек подстроился под новую окружающую среду.

Тогда надо употреблять слова "поменять мировоззрение", "подход", и так далее.
А "поменять мозги" звучит очень грубо и смысл явно такой что с мозгами что то не в порядке. Тем более что за Пуниным водится привычка использовать хамоватые выражения. Ну а Вы прямо как прессслужба при президенте который что то ляпает, а на другой день прессслужба всем обьясняет что на самом деле он хотел сказать совсем наоборот.

[vaduz]

В общем, для правильного перевода на иностранный язык, полезным бывает иметь языковое чутье своего родного.

А для правильного понимания английских идиом недостаточно быть англичанином.
Нужно еще послушать azaz'а.

в "get one's head examined" конотация о психиатрии наличествует

В той же степени, в какой присутствует конотация о травматологии в выражении "с дуба рухнул".

[klsk]

В той же стрпрни, в какой присутствует конотация о хирурге-травматологе в выражении "с дуба рухнул".

[Одинаковый]

В общем, для правильного перевода на иностранный язык, полезным бывает иметь языковое чутье своего родного.

Уверен что если бы неделю назад провели опрос россиян по данной фразе то оказалось бы что 95% из них не имеют языкового чутья.

[azaz]

А "поменять мозги" звучит очень грубо и смысл явно такой что с мозгами что то не в порядке. Тем более что за Пуниным водится привычка использовать хамоватые выражения. Ну а Вы прямо как прессслужба при президенте который что то ляпает, а на другой день прессслужба всем обьясняет что на самом деле он хотел сказать совсем наоборот.

Слова Путина невежливые, это правда. Но ровно в такой же степени как и слова Битлз.

И пресс-служба проигнорировала необходимость как-то проинтерпретировать слова своего президента. Этот горький хлеб достался желтой прессе государства-партнера: British Broadcasting Corporation.

[azaz]

В общем, для правильного перевода на иностранный язык, полезным бывает иметь языковое чутье своего родного.

А для правильного понимания английских идиом недостаточно быть англичанином.
Нужно еще послушать azaz'а.

в "get one's head examined" конотация о психиатрии наличествует

В той же степени, в какой присутствует конотация о травматологии в выражении "с дуба рухнул".

1. Самомнение azaza несколько оправданно тем, что он независимо пришел к тем выводам, которые с ним разделили популярная музыкальная группа "Битлз" и влиятельная английская газета Financial Times. Одинаковые мысли не всегда приходит в голову глупым людям, Вы не находите?

2. При наличии полного или частичного синонима можно было бы судить и о степени связанности с травматологией, и психиатрией.
... контекст у Вас есть? Нет, контекста у Вас нет!

[Одинаковый]

Слова Путина невежливые, это правда. Но ровно в такой же степени как и слова Битлз.

И пресс-служба проигнорировала необходимость как-то проинтерпретировать слова своего президента. Этот горький хлеб достался желтой прессе государства-партнера: Бритиш Броадцастинг Цорпоратион.

Надеюсь вы согласны что президент страны должен выбирать выражения более осмотрительно чем музыканты.
Ггубю фразу Путина перевели такой же грубой фразой. Которая на 100% передает смысл. Я не пойму чем вы возмусчаетсь? Даже не могу сказать что Вы из мухи раздувает слона. Тут и мухи даже нет. Абсолютно правильный перевод. Если ваше чувство родного языка не согласно, то я бы посоветовал почасче сверять это чувство с чувствами других. А то очень нескромно утверждать что Ваше чувство русского языка правильное хотя большинство думают иначе.

[azaz]

В общем, для правильного перевода на иностранный язык, полезным бывает иметь языковое чутье своего родного.

Уверен что если бы неделю назад провели опрос россиян по данной фразе то оказалось бы что 95% из них не имеют языкового чутья.

Переводчиков в стране гораздо меньше, чем 5% населения. Вот поэтому-то остальная подавляющая часть и не занимается переводами.

PS: А классных переводчиков я за свою жизнь только двоих встречал. Это были Моцарты от перевода! Всеобщий восторг разделялся как носителями русского, так и английского языков.

PPS: И оба, как это не противно, работали от КГБ. Но переводили, не так как в BBC.

[azaz]

Слова Путина невежливые, это правда. Но ровно в такой же степени как и слова Битлз.

И пресс-служба проигнорировала необходимость как-то проинтерпретировать слова своего президента. Этот горький хлеб достался желтой прессе государства-партнера: Бритиш Броадцастинг Цорпоратион.

Надеюсь вы согласны что президент страны должен выбирать выражения более осмотрительно чем музыканты.

Да, будучи в житейском межличностном общении чаще всего зажатым ботаником, я считаю, что язык политикам дан для того чтобы вежливо лгать, а не рубить правду-матку. Но на месте Путина в этом конкретном случае, от соблазна воспользоваться битловской аллюзией мне бы было очень трудно отказаться.

Ггубю фразу Путина перевели такой же грубой фразой. Которая на 100% передает смысл. Я не пойму чем вы возмусчаетсь? Даже не могу сказать что Вы из мухи раздувает слона. Тут и мухи даже нет. Абсолютно правильный перевод. Если ваше чувство родного языка не согласно, то я бы посоветовал почасче сверять это чувство с чувствами других. А то очень нескромно утверждать что Ваше чувство русского языка правильное хотя большинство думают иначе.

1. В распоряжении у переводчиков была иная достаточно грубая фраза. Но для них она оказалась недостаточно грубой. И переводчики в переводе смысл "углУбили". Взялись не за свое дело, это не их работа. Работа по толкованию сказанного - прерогатива слушателей/читателей перевода. Но кто-то в ВВС посчитал, что им нужно немного помочь мыслить в правильном направлении. Диагноз: агитпроп.

2. Перевод неадекватный, и я достаточно популярно показал: а) в чем; б) почему. Вы же начинаете обсуждать собеседника, что не есть хорошо... Стоит ли разъяснять почему?

3. И место этого обсуждения (BBC) - не пустое. Я сам с некоторой оторопью для себя на протяжении последней недели столкнулся с двумя случаями перевирания фактов со стороны BBC (правда российской редакции). Такого концентрированного пропагандёжа от отечественных изданий не всегда услышишь. Так что и Родина, и близлежащие от нее окрестности должны знать своего "героя". Наш лозунг: нолевая толерантность к мухляжу.

[Одинаковый]

В общем, для правильного перевода на иностранный язык, полезным бывает иметь языковое чутье своего родного.

Уверен что если бы неделю назад провели опрос россиян по данной фразе то оказалось бы что 95% из них не имеют языкового чутья.

Переводчиков в стране гораздо меньше, чем 5% населения. Вот поэтому-то остальная подавляющая часть и не занимается переводами.
.

При чем тут перевод. Вы же сами сказали что прежде чем переводить надо разобраться что фраза означает. И привели свое чувство русского языка как эталон. Хотя мое мнение что 95% населения с вашим определением данной фразы не согласились бы. А в вопросе языкового чутья большинство обычно право.

[azaz]

В общем, для правильного перевода на иностранный язык, полезным бывает иметь языковое чутье своего родного.

Уверен что если бы неделю назад провели опрос россиян по данной фразе то оказалось бы что 95% из них не имеют языкового чутья.

Переводчиков в стране гораздо меньше, чем 5% населения. Вот поэтому-то остальная подавляющая часть и не занимается переводами.
.

При чем тут перевод. Вы же сами сказали что прежде чем переводить надо разобраться что фраза означает. И привели свое чувство русского языка как эталон. Хотя мое мнение что 95% населения с вашим определением данной фразы не согласились бы. А в вопросе языкового чутья большинство обычно право.

Коль это вызывает возражения, то давайте спишем мое субъективное мнение по-поводу того, что фраза "мозги поменять" - сиречь калька с импортного, на недоказуемое частное мнение azaza. Опросов общественного мнения ведь не проведешь...

[Одинаковый]

Коль это вызывает возражения, то давайте спишем мое субъективное мнение по-поводу того, что фраза "мозги поменять" - сиречь калька с импортного, на недоказуемое частное мнение азаза. Опросов общественного мнения ведь не проведешь...

Давайте. А то как то некрасиво получается когда один человек обвиняет многих других в том что у них нет чувства родного языка.
Во вторых, я знаю что Путин неплохо овладел английским. Но думаю что он им овладел не настолько что уже свои фразы на русском он строит на основе английских выражений. Тем более что я никогда не слыхал выражения <to change brain>. А я много выражений слыхал. Видно очень редкое выражение. И неудивительно что переводчик не стал его использовать, а заменил на обсчепринятое.
Во вторых, с чего вы решили что выражение <change brain> менее грубое? Опять ваше чувство языка?

[MaxSt]

Тогда надо употреблять слова "поменять мировоззрение", "подход", и так далее.
А "поменять мозги" звучит очень грубо

И какова тут должна быть роль переводчика?

и смысл явно такой что с мозгами что то не в порядке.

Нет. Я выше объяснил почему.

[Одинаковый]

и смысл явно такой что с мозгами что то не в порядке.

Нет. Я выше объяснил почему.

Попытались обьяснить. Безуспешно.

[Одинаковый]

Тогда надо употреблять слова "поменять мировоззрение", "подход", и так далее.
А "поменять мозги" звучит очень грубо

И какова тут должна быть роль переводчика?

Перевести фразу так что бы донести смысл и что бы народ этот смысл понял.
Вот честно скажите: вы слыхали фразу <change brain>? Думаю что нет. И думаю что большинство англичан не слыхали. Вот переводчик и решил их не насиловать фразами которые они никогда не слыхали, а употребил стандартную фразу.
В любом случае - дело яйца выеденного не стоит. Ну перевел и перевел. Так ведь хотят на ровном месте вселенский заговор найти.