Голосование по поправкам в Конституцию РФ

[brrdrr]

А Терешкова молодец! За одну жизнь две конституции поменять.

[SergeyM800]

У меня вопрос к Вам и DiKrantz - вы искренне верите, что он каждый раз как на духу говорил, что конституцию менять никак низя дабы не дестабилизировать (кстати очень может быть что так оно и есть) и он ни на лишние сроки ни менять её небудет....

Причем здесь вера. Для меня в 2005 году было критично изменит он конституцию или нет. Я не хотел ее изменений. Он пообещал, и сдержал слово в 2008 году я голосовал за его ставленника, как тогда мне казалось. Когда он сместил его в 2012, я был не доволен и разочарован. Мы это горяче тут это обсуждали и я пришел к выводу, что Путин не довел дело до конца, как хотел в начале его президентства и решил типа постоять еще у руля.

* * *
После 2014 года события (внешние) понеслись в другом направлении, где передача власти была не возможна, да и некому. В 2019- 2020 ситуация еще сильнее накалилась и продолжает ухудшаться. Менять президента РФ которого поддреживает подавляющее большинсто, на того кого поддерживает меньшинство - это прямая дорога к расслоению общества и двоевластию. Не важно кто бы стал у руля левый или правый - результат это быстрое втягивание страны во внутренние разборки и саботаж указов президента как большинством законодателей, так и исполнителями на местах. Через пару лет мы бы уже увидели провозглашение некоторыми республиками своей независимости от РФ. Народ начнет выходить на улицы и устраивать майданы. Кому в РФ сейчас это нужно ? А главное для чего ?

* * *
Референдум на мой взгляд большее зло, чем смена Конституции пока большинство доверяет свою судьбу Путину. Последователю тоже придется менять Конституцию, а не провозглашать себя отцом народа или обходить Конституции другими путями. Посуте выбора у Путина нет в данный момент или слить страну либералам и пойти по пути США или сосредоточится на подготовке приемника который сможет стать лидером страны, которого примет большинство.

[SergeyM800]

А Терешкова молодец! За одну жизнь две конституции поменять.

Может слетает еще раз как Джон Гленн в свои 77 лет, был бы отличный венец ее карьеры.

[NikOdim]

У меня вопрос к Вам и DiKrantz - вы искренне верите, что он каждый раз как на духу говорил, что конституцию менять никак низя дабы не дестабилизировать (кстати очень может быть что так оно и есть) и он ни на лишние сроки ни менять её небудет....

Причем здесь вера. Для меня в 2005 году было критично изменит он конституцию или нет. Я не хотел ее изменений. Он пообещал, и сдержал слово в 2008 году я голосовал за его ставленника, как тогда мне казалось. Когда он сместил его в 2012, я был не доволен и разочарован. Мы это горяче тут это обсуждали и я пришел к выводу, что Путин не довел дело до конца, как хотел в начале его президентства и решил типа постоять еще у руля.

Т.е. бедненькому таки пришлось вернутся на галеры дабы спасти россию?

После 2014 года события (внешние) понеслись в другом направлении, где передача власти была не возможна, да и некому.

как же так случилось, что стало некому?

В 2019- 2020 ситуация еще сильнее накалилась и продолжает ухудшаться.

надо отметить, под всё тем-же чутким руководством галерного раба из последних сил гарантировавшего конституцию последние 20 лет...

Менять президента РФ которого поддреживает подавляющее большинсто, на того кого поддерживает меньшинство - это прямая дорога к расслоению общества и двоевластию.

что-то я непонял, это о ком?

Не важно кто бы стал у руля левый или правый - результат это быстрое втягивание страны во внутренние разборки и саботаж указов президента как большинством законодателей, так и исполнителями на местах.

с чего бы это?

Через пару лет мы бы уже увидели провозглашение некоторыми республиками своей независимости от РФ. Народ начнет выходить на улицы и устраивать майданы. Кому в РФ сейчас это нужно ? А главное для чего ?

и как так получилось, что либо путин либо майданы? ну и до кучи - с чего это у Вас получается выбор именно между этими 2мя вариантами?

Референдум на мой взгляд большее зло, чем смена Конституции пока большинство доверяет свою судьбу Путину.

так по закону она должна менятся именно референдумом, то что 1,2 статьи типа не меняли а просто внесли изменения им противоречащие это вообще самое идиотское решение которое можно придумать

Последователю тоже придется менять Конституцию, а не провозглашать себя отцом народа или обходить Конституции другими путями.

одно другого не исключает, более того диктаторы как правило именно меняют конституцию - от батьки до африканских царьков... вот и пу сподобился.

Посуте выбора у Путина нет в данный момент или слить страну либералам и пойти по пути США или сосредоточится на подготовке приемника который сможет стать лидером страны, которого примет большинство.

каким нафиг либералам и при чём тут США? и с чего приемника за 20 лет неполучилось подготовить, а теперь вдруг получится... или просто не хотел омрачать детство дочек - как подрастут, нагуляются так можно начать готовить - к 36-му как раз корону и примут?

[SergeyM800]

и с чего приемника за 20 лет неполучилось подготовить, а теперь вдруг получится...

Хороший вопрос. Я не знаю получится или нет, но знаю что ему теперь придется над этим работать активно. Сколько ему положено после обнуления ? Может успеет ?

* * *
Поставье на его место другого, которого сейчас поддреживает меньшинство и примерьте на него рубашку Президента РФ образца 2020. Кто по вашему справится ?

[SergeyM800]

так по закону она должна менятся именно референдумом, то что 1,2 статьи типа не меняли а просто внесли изменения им противоречащие это вообще самое идиотское решение которое можно придумать

Возможно. Я имеел виду референдум о доверии президенту и типа индульгенцию править еще какое-то время.
* * *
Какое решение вы бы предложили? Рокировку с премьером или другим членом правительсва? Президент от меньшинства ? Парламентская республика? Что именно вы бы предложили, чтобы убрать президента поддреживающего большинством?

[NikOdim]

и с чего приемника за 20 лет неполучилось подготовить, а теперь вдруг получится...

Хороший вопрос. Я не знаю получится или нет, но знаю что ему теперь придется над этим работать активно. Сколько ему положено после обнуления ? Может успеет ?

за 20 неуспел, т.к. тогда было некуда торопится (типа уже тогда многоходовочка с греющим трон мишуткой была задумана?), а теперь за 12 забацает т.к. "придется над этим работать активно"? Собственно почему 12... может он себя бессмертным считает и планирует ещё разок конституцию подправить

Поставье на его место другого, которого сейчас поддреживает меньшинство и примерьте на него рубашку Президента РФ образца 2020. Кто по вашему справится ?

какого "другого" какое меньшинство? я что-то Вас совсем не понимаю... сейчас политическая поляна зачишена от любых кочек.... правда как показывает беларусь - народ может возбудится и выбрать хоть ставленника пу, хоть блоггера лиш бы не опять таракана

[SergeyM800]

какого "другого" какое меньшинство? я что-то Вас совсем не понимаю... сейчас политическая поляна зачишена от любых кочек.... правда как показывает беларусь - народ может возбудится и выбрать хоть ставленника пу, хоть блоггера лиш бы не опять таракана

Хорошо пусть от большинства, пусть блогер. Какой из них справиться на ваш взляд ? Любой ?

[NikOdim]

так по закону она должна менятся именно референдумом, то что 1,2 статьи типа не меняли а просто внесли изменения им противоречащие это вообще самое идиотское решение которое можно придумать

Возможно. Я имеел виду референдум о доверии президенту и типа индульгенцию править еще какое-то время.
* * *
Какое решение вы бы предложили? Рокировку с премьером или другим членом правительсва? Президент от меньшинства ? Парламентская республика? Что именно вы бы предложили, чтобы убрать президента поддреживающего большинством?

допустить политическую конкуренцию. сейчас, даже в общем-то непригодного для президентствования Навального и потому практичеки безобидного как конкурента устранили путём судимости. на всех местах расставлены свои люди по принципу лояльности. В здоровом обществе были бы независимые главы и реальные партии - тогда были бы и реальные альтернативы... поскольку он зассал такое допустить вот за 20 лет и пришли к ситуации: смотрим сейчас на беларусь где выбрать хотят хоть кого нибудь, главное не батьку-таракана.

[NikOdim]

какого "другого" какое меньшинство? я что-то Вас совсем не понимаю... сейчас политическая поляна зачишена от любых кочек.... правда как показывает беларусь - народ может возбудится и выбрать хоть ставленника пу, хоть блоггера лиш бы не опять таракана

Хорошо пусть от большинства, пусть блогер. Какой из них справиться на ваш взляд ? Любой ?

Вы действительно непонимаете или делаете вид? "Любой" который неизвестно как справится - это последствие политики пу и если до неё недоводить, то появятся реальные альтернативы. сейчас их нет. т.е. последовательность - соблюдать старую конституцию, законность, допустить политическую конкуренцию и уже после этого появятся альтернативы.
нам говорят, что всё наоборот - если это допустить, то будет "майдан". на практике "майдан" будет если продолжать подерживать такую "стабильность" т.к. именно в результате её будет либо дворцовый переворот, либо революция с первым попавшимся в качестве алтернативного кандидата.

[DiKrantz]

Ваше понимание неправильно. Когда человек имеет в виду, что он не будет менять конституцию в 2008 году, он так и говорит. Или же говорит "в ближайшее время не буду". А фраза "поэтому ни при каких обстоятельствах менять Конституцию я не намерен." означает, что он не будет менять ее вообще. Если, конечно, не конченый врун.

Это контекст разговора и о чем вообще шла речь. Все правильно именно это он и имел ввиду и говорил только о 2008 годе (что и сделал). Его могли и не переизбрать в 2012 при не измененной конституции и в 2016 он ее не менял.
2020 поставил перед ним и вообще страной другие задачи. Ни внутренней, ни внешней возможности уйти ему сейчас в отставку нет. Чтобы продолжить быть у руля - пришлось менять конституцию. А мог бы сделать это через референдум, но не стал. Но тут понятно, лоеры всегда стараются опереться на закон или поменять его законным путем.

У меня вопрос к Вам и DiKrantz - вы искренне верите, что он каждый раз как на духу говорил, что конституцию менять никак низя дабы не дестабилизировать (кстати очень может быть что так оно и есть) и он ни на лишние сроки ни менять её небудет.... а сейчас искренне говорит, что не менять никак нельзя т.к. тогда "всё пропало" - будут "рыскать глазами" вместо работы и накроется РФ кризисом безвластия?
Что он "как на галерах" 20 лет трудился над правовым государством и сейчас как раз момент когда без гаранта всё накроется... потому он героическим усилием что? ещё срок -другой протянет "на галерах" и вот тогда и наступит комунизм справедливое правовое общество?

Кстати, мне в общем-то пофиг - честно ли он говорит, что будет он или нет на следующий срок идти не решил. Тот факт, что он решил это решение из хоть и неработающей но легально процедуры перевести полностью в его личное решение столь же значимая веха скатывания из имитации демократии в сраное говно.

Зачем ругаться и нервничать? Демократия это как раз возможность народа принимать ключевые решения. Vox populi, vox dei.
Я считаю, что российский народ имеет право решать сколько раз он хочет видеть Путина президентом - один раз или десять.
Вот я вам вопрос задал: какой по вашему мнению процент россиян проголосовал за поправки? 75% вы посчитали завышенным. Ну так назовите свою цифру и обоснуйте.

[SergeyM800]

"Любой" который неизвестно как справится - это последствие политики пу и если до неё недоводить, то появятся реальные альтернативы. сейчас их нет. т.е. последовательность - соблюдать старую конституцию, законность, допустить политическую конкуренцию и уже после этого появятся альтернативы.

Так по старой конституции ему нужно уходить, а альтернативы нет. Кому тогда передавать власть? Как за два года создать политическую конкуренцию и альтернативу - по приказу президента или существующие законы в стране этому мешают и их надо менять? Потом что есть альтернатива - альтернатива чему: современному курсу страны или ему лично?

[klsk]

То, что экономическая ситуация в них гораздо лучше, чем в России. То, что в них нет падения реальных доходов населения шестой год подряд. Вам этого мало?

Во первых да, мало. Потому что есть масса других экономических показателей. Допустим паритет покупательной способности, который у России растет.
А во-вторых вы либо ошибаетесь, либо (возвращаясь к определению вранья) просто врете. Потому что

Реальные доходы населения в 2019 году увеличились на 0,8% — Росстат

https://regnum.ru/news/2842173.html

https://yandex.ru/turbo/s/ng.ru/economi ... house.html
Россия шестой год подряд начинает с падения реальных доходов

[klsk]

И кстати вы как-то игнорируете мой самый первый вопрос к вам. Он слишком сложен? Повторю: народ России имеет право высказаться насчет так беспокоящих вас поправок или не имеет?

У вас с памятью проблемы? Или вы никого, кроме себя-любимого, не читаете? Я вам на этот вопрос ответил. Нужно ссылку, или сами найдете?

[klsk]

Ваше понимание неправильно. Когда человек имеет в виду, что он не будет менять конституцию в 2008 году, он так и говорит. Или же говорит "в ближайшее время не буду". А фраза "поэтому ни при каких обстоятельствах менять Конституцию я не намерен." означает, что он не будет менять ее вообще. Если, конечно, не конченый врун.

Это контекст разговора и о чем вообще шла речь. Все правильно именно это он и имел ввиду и говорил только о 2008 годе (что и сделал). Его могли и не переизбрать в 2012 при не измененной конституции и в 2016 он ее не менял.
2020 поставил перед ним и вообще страной другие задачи. Ни внутренней, ни внешней возможности уйти ему сейчас в отставку нет. Чтобы продолжить быть у руля - пришлось менять конституцию. А мог бы сделать это через референдум, но не стал. Но тут понятно, лоеры всегда стараются опереться на закон или поменять его законным путем.

Мое понимание абсолютно противоположено вашему. Более того, если вы смотрели видео, ссылка на которое была помещена выше в этой теме, он не раз говорил, что отрицательно относится к возможности избираться президентом 3 и более раз, о том, что он не стал менять Конституцию под себя. В 2018 году он с гордостью говорит, что он Конституция никогда не нарушит и что он никогда не менял ее.

Что изменилось в 2020? Почему в 2018 он гордится тем, что никогда Конституцию не менял, а через 2 года делает это? Причем делает в спешке, в разгар пандемии.

Мне, кстати, так никто и не ответил на простой вопрос - а почему нужно делать это сейчас? Почему не подождать того момента, когда эпидемиологическая ситуацию улучшится? Почему не совместить с единым днем выборов в сентябре? Какая спешка? Может быть, вы ответите?