В первую очередь хотя бы тем что на Восточном Фронте было сосредоточено около 80% армии рейха..AverageMan wrote: Я же предложил - если есть у нас возникают проблемы в сравнительном анализе - давайте сравнивать то что можно сравнивать. Например период времени когда стороны находились в одинаковых услових. Допустим - в чем состояла уникальность восточного фронта в 1944 по сравнению с западным?
Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
А решение по разделению зон на основе какой логики принималось?Frukt wrote:Как понимаю это Германия по зонам оккупации достигнутым в результате решении об оккупации и разделе Германии на оккупационные зоны и о выделении Франции своей зоны (март 1945 г.). И?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Тут не % важен - а соотношение противостоящих сторон на каждом из фронтов (а с точки зрения тактики отдельных операций даже и это может быть не важно).Frukt wrote:В первую очередь хотя бы тем что на Восточном Фронте было сосредоточено около 80% армии рейха..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Вы привели карту по зонам, предложили посмотреть на неё. Наверно сказать что-то хотелиAverageMan wrote:А решение по разделению зон на основе какой логики принималось?Frukt wrote:Как понимаю это Германия по зонам оккупации достигнутым в результате решении об оккупации и разделе Германии на оккупационные зоны и о выделении Франции своей зоны (март 1945 г.). И?
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Вы спрашивали про уникальность Восточного фронта?AverageMan wrote:Тут не % важен - а соотношение противостоящих сторон на каждом из фронтов (а с точки зрения тактики отдельных операций даже и это может быть не важно).Frukt wrote:В первую очередь хотя бы тем что на Восточном Фронте было сосредоточено около 80% армии рейха..
Процент сосредоточения сил отражающий степень их распределения по фронтам в зависимости от исходящей угрозы и сил противника очень даже важен, если не первостепенен.
Прекрасно это понимая союзники собственно и тянули время для открытия второго фронта. И вступили только тогда когда исход войны был предрешен. Т.е. убедившись что режим Гитлера скоро и так рухнет. И что на восточном фронте будет сосредоточена намного бОльшая часть сил Германии, союзники, таки решились принять участие в наземных операциях. И то, исходя своих интересов оторвать кусочек от Европы со всеми вытекающими дивидендами.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Я хотел сказать что союзники как бы то же на земле присутствовали и решали задачу "окончательного закрытия вопроса прозводства" совместно с советской армией.Frukt wrote:Вы привели карту по зонам, предложили посмотреть на неё. Наверно сказать что-то хотели
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
AverageMan wrote:Я хотел сказать что союзники как бы то же на земле присутствовали и решали задачу "окончательного закрытия вопроса прозводства" совместно с советской армией.Frukt wrote:Вы привели карту по зонам, предложили посмотреть на неё. Наверно сказать что-то хотели
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
В контексте разговора о ценности человеческой жизни - в чем разность то? На одном фронте у вас 8 человек противостоит против 8 противника, на втором 2 против 2х. И в чем разница то?Frukt wrote: в зависимости от исходящей угрозы и сил противника очень даже важен, если не первостепенен.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Вот поэтому я у вас раньше и спросил - на основе какой логики было это разделение по зонам?Frukt wrote:Это карта послевоенного контроля над Германией по зонам. Но не военная карта событий.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
AverageMan wrote:Вот поэтому я у вас раньше и спросил - на основе какой логики было это разделение по зонам?Frukt wrote:Это карта послевоенного контроля над Германией по зонам. Но не военная карта событий.
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Так с этим никто и не спорит. Силы союзников их вклад в Победу на Германией были во много раз меньше чем от сил СССР. Причем даже эти свои силы"20%" союзники использовали когда разгром Германии уже был вопрос времени.AverageMan wrote:В контексте разговора о ценности человеческой жизни - в чем разность то? На одном фронте у вас 8 человек противостоит против 8 противника, на втором 2 против 2х. И в чем разница то?Frukt wrote: в зависимости от исходящей угрозы и сил противника очень даже важен, если не первостепенен.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32395
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
AverageMan wrote:Я хотел сказать что союзники как бы то же на земле присутствовали и решали задачу "окончательного закрытия вопроса прозводства" совместно с советской армией.Frukt wrote:Вы привели карту по зонам, предложили посмотреть на неё. Наверно сказать что-то хотели
В том то и дело, что союзники в конце войны как бы тоже совместно с СА присутствовали. Не могу сказать, что для галочки т.к. тем не менее с уважением отношусь к союзникам.
Вы сами подумайте, что стоят бомбардировки без наземного вторжения?
Даже в конце 20го века, когда вооружение США было сильнейшем в мире, в войне с довольно слабым Ираком и то без наземной оккупации не обошлось. Что уж говорить о масштабах войны с Германией.
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Ето очень спорное утверждение.Frukt wrote:Так с этим никто и не спорит. Силы союзников их вклад в Победу на Германией были во много раз меньше чем от сил СССР. Причем даже эти свои силы"20%" союзники использовали когда разгром Германии уже был вопрос времени.AverageMan wrote:В контексте разговора о ценности человеческой жизни - в чем разность то? На одном фронте у вас 8 человек противостоит против 8 противника, на втором 2 против 2х. И в чем разница то?Frukt wrote: в зависимости от исходящей угрозы и сил противника очень даже важен, если не первостепенен.
Немцы и бомбу могли за год сваять и ракету.
Плус воевать на 2 фронта пусть даже второй и хиленький, гораздо сложнее.
Опять же с голодными солдатами сильно не повоюеш. Так что утверждение что победили бы без соузников так же ложно, как и то, что v US думаут что они германию победили.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19484
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Ракету они таки сваяли. Фау-2.nukite wrote:Ето очень спорное утверждение.Frukt wrote:Так с этим никто и не спорит. Силы союзников их вклад в Победу на Германией были во много раз меньше чем от сил СССР. Причем даже эти свои силы"20%" союзники использовали когда разгром Германии уже был вопрос времени.AverageMan wrote:В контексте разговора о ценности человеческой жизни - в чем разность то? На одном фронте у вас 8 человек противостоит против 8 противника, на втором 2 против 2х. И в чем разница то?Frukt wrote: в зависимости от исходящей угрозы и сил противника очень даже важен, если не первостепенен.
Немцы и бомбу могли за год сваять и ракету.
Плус воевать на 2 фронта пусть даже второй и хиленький, гораздо сложнее.
Опять же с голодными солдатами сильно не повоюеш. Так что утверждение что победили бы без соузников так же ложно, как и то, что v US думаут что они германию победили.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?
Да но до массового производства дело таки не успело дойти. А ето всетаки на атомная бомба. с 1 штукой сильно не повоюеш.jsjs wrote:Ракету они таки сваяли. Фау-2.nukite wrote:Ето очень спорное утверждение.Frukt wrote:Так с этим никто и не спорит. Силы союзников их вклад в Победу на Германией были во много раз меньше чем от сил СССР. Причем даже эти свои силы"20%" союзники использовали когда разгром Германии уже был вопрос времени.AverageMan wrote:В контексте разговора о ценности человеческой жизни - в чем разность то? На одном фронте у вас 8 человек противостоит против 8 противника, на втором 2 против 2х. И в чем разница то?Frukt wrote: в зависимости от исходящей угрозы и сил противника очень даже важен, если не первостепенен.
Немцы и бомбу могли за год сваять и ракету.
Плус воевать на 2 фронта пусть даже второй и хиленький, гораздо сложнее.
Опять же с голодными солдатами сильно не повоюеш. Так что утверждение что победили бы без соузников так же ложно, как и то, что v US думаут что они германию победили.
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)