Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:Вот тут, уважаемый, вы юлите. Вас никто не просит проверять всю информацию. Участник форума выделил ту информацию, которая с его точки зрения очень сомнительна. И я тоже так считаю о чем вам и написал.
Но вы и после этого почему -то, хоть и делаете вид, что пытаетесь быть обьективным, но явно не замечаете откровенной лжи водном случае и подходите предвзято к другой информации.
Так все-таки, информация "сомнительна", или же она является "откровенной ложью"? Для меня это разные вещи. С первым определением я мог бы согласиться. Для того, чтобы согласиться со вторым, мне нужны доказательства. Которые вы приводить, похоже, не собираетесь.
Когда я использую терминологию "сомнительная информация", то подразумеваю неправду. Т.е. , кому как больше нравится , можно и по крестьянски-ложь.
Во вторых, вы сеичас пытаетесь усидеть на двух стульях. И обьективным быть и подписаться под ложью.
Так не бывает.
В тетьих , если без лозунгов, ни вы ни я и думаю никто тут не знает обстаятельств приведенного мной примера. Что там и как было.
По факту участники были на свободе, нарисовали свастику и получили сроки. А кто там конкретно рисовал, кто наблюдал , а кто то мимо проходил, надо разбираться конкретно.
И в случае с пусси тоже никто не стал бы разбираться, если бы не их лозунги про Путина, которые выгодны противниками режима.
Вы можете сами обратить внимание, что обличают , в основном те, кто и раньше не был позитивно настроен к России.
Собственно сам мои пример, возможно был не совсем удачен т.к. не все способны понять, что не в нем именно дело. А дело в том, что в России это , к сожалению происходит.
Вы можете даже сами поинтересоваться, как раз 30 июля в госдепе вышел в свет документ по этому поводу.
Но если предпочитаете по мелочам склочничать и доказывать, то не смогу составить компанию т.к. вижу вы явно не хотите понять о чем разговор. И видимо действительно ваша логика такая и есть. С пристрастием доказывать одно, но не видеть другое. Что в данном случае вы и продемонстрировали.
Frukt wrote:Так понимаю дело как раз в логике. Т.е. получается конфликт логик.
И очень удобно камуфлировать ангажированность используя свою логику. Которая, как я уже писал укладывается в общую концепцию анти путинской элементарной пропаганды.
klsk548 wrote:Тогда моя логика тем более подтверждается. В России сажают по 282ст пачками, но это никого не интересует. Т.к. не критикуют Путина. А стоит всего лиш обозвать Путина и сразу появляется повод приписать их к лику мученников совести и раскручивать свою пропаганду вокруг этого.
Ну да, конечно, ваша логика подтверждается - вы приводите пример того, что "в России пачками сажают по 282ст", но выясняется, что по 282 статье людям из вашего примера дали 240 часов исправительных работ. А те, которые получили реальные сроки, на самом деле были осуждены не только только по 282, но и по другим статьям. И вместо того, чтобы признать, что ваш пример неудачный, вы юлите и отрицаете очевидное.

Хорошая логика :great:
Ок, мои пример не самый лучший т.к. не написано черным по белому ( хотя я сомневаюсь, даже если бы и было написано, нашлись бы другие придирки ). Пусть не лучший для обывателя, тем более предвзятого. :-)
Но суть то, действительно не в пусси, а том, что они в данном случае играют роль жупела и их именно так используют.

ps. А по поводу того, что не хотите быть обьяетивным и не замечаете откровенной лжи , если она не противоречит вашей логике, то немного разочарован т.к. расчитывал на более трезвый и взвешеный взгляд.
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:... немного разочарован т.к. расчитывал на более трезвый и взвешеный взгляд.
Так, вроде, нет ни у кого обязательств очаровывать отдельных ников на отдельном форуме, на что бы оные не рассчитывали. :pain1:
Last edited by Bonny P. on 01 Aug 2012 18:06, edited 1 time in total.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by nightmare2 »

Иинтервью с Толоконниковой
http://www.colta.ru/docs/3243
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

Bonny P. wrote:
Frukt wrote:... немного разочарован т.к. расчитывал на более трезвый и взвешеный взгляд.
Так, вроде, нет ни у кого обязательств очаровывать отдельных ников на отдельном форуме, на что бы оные не рассчитывали. :pain1:
Вы тут как всегда от имени всех? Может у кого то и есть? :wink:
Ксати, сударыня, не будите ли столь любезны игнорировать мои посты. Сделайте одолжение. Спасибо.
Peace
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Frukt wrote:Когда я использую терминологию "сомнительная информация", то подразумеваю неправду. Т.е. , кому как больше нравится , можно и по крестьянски-ложь.
Во вторых, вы сеичас пытаетесь усидеть на двух стульях. И обьективным быть и подписаться под ложью.
Так не бывает...
http://enc-dic.com/ozhegov/Somnitelnyj-33270.html
1. Вызывающий сомнение, подозрение в чём-н., непроверенный. Сомнительная теория. Сомнительная личность. Человеке сомнительным прошлым (с тёмным прошлым). 2. Двусмысленный, такой, к-рый может быть понят в противоположном смысле; небесспорный, неочевидный. С. комплимент. Блузка сомнительной белизны.. Сомнительное удовольствие. II сущ. сомнительность, -и, ж.
Кто же виноват, что у вас такое нетрадиционное понимание слова "сомнительный"? :pain1:

Для меня как раз эта информация сомнительная. Подписываться под ней я не буду. Так же как не буду утверждать, что она является ложью.

Вы упорно утверждаете, что информация ложная. У вас есть доказательства?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:Когда я использую терминологию "сомнительная информация", то подразумеваю неправду. Т.е. , кому как больше нравится , можно и по крестьянски-ложь.
Во вторых, вы сеичас пытаетесь усидеть на двух стульях. И обьективным быть и подписаться под ложью.
Так не бывает...
http://enc-dic.com/ozhegov/Somnitelnyj-33270.html
1. Вызывающий сомнение, подозрение в чём-н., непроверенный. Сомнительная теория. Сомнительная личность. Человеке сомнительным прошлым (с тёмным прошлым). 2. Двусмысленный, такой, к-рый может быть понят в противоположном смысле; небесспорный, неочевидный. С. комплимент. Блузка сомнительной белизны.. Сомнительное удовольствие. II сущ. сомнительность, -и, ж.
Кто же виноват, что у вас такое нетрадиционное понимание слова "сомнительный"? :pain1:

Для меня как раз эта информация сомнительная. Подписываться под ней я не буду. Так же как не буду утверждать, что она является ложью.

Вы упорно утверждаете, что информация ложная. У вас есть доказательства?
99% это ложная информация, поэтому я не кричу вранье, а оставляю пространство и из элементарного уважения, к тому кто приводит подобное ну и на то, что чудеса бывают. Поэтому и сомнительная. Ожегов тут вовсе не причем.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Frukt »

klsk548 wrote: Вы упорно утверждаете, что информация ложная. У вас есть доказательства?
А что, может быть в качестве доказательства? Так понимаю, справка от Путина, не иначе. :-) .
О секретных штабах Путина знают только AverageMan, Доренко и неназванный источник. :pain1:
А вы почему так упорно верите в дезу?
Peace
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by nukite »

Frukt wrote:
klsk548 wrote: Вы упорно утверждаете, что информация ложная. У вас есть доказательства?
А что, может быть в качестве доказательства? Так понимаю, справка от Путина, не иначе. :-) .
О секретных штабах Путина знают только AverageMan, Доренко и неназванный источник. :pain1:
А вы почему так упорно верите в дезу?
А почему вы не верите в ету правдивую информацию? :pain1:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Frukt wrote:В тетьих , если без лозунгов, ни вы ни я и думаю никто тут не знает обстаятельств приведенного мной примера. Что там и как было.
По факту участники были на свободе, нарисовали свастику и получили сроки. А кто там конкретно рисовал, кто наблюдал , а кто то мимо проходил, надо разбираться конкретно.
Это вы сейчас так говорите, что рабираться нужно. А в начале вы привели этот пример так, что у всех сложилось впечатленеи, что посадили на 6 лет людей за нарисованную свастику. Вопрос к вам - перед тем, как постить сюда непроверенную информацию, разбираться не нужно было?
Frukt wrote:И в случае с пусси тоже никто не стал бы разбираться, если бы не их лозунги про Путина, которые выгодны противниками режима.
Не согласен.
Frukt wrote:Вы можете сами обратить внимание, что обличают , в основном те, кто и раньше не был позитивно настроен к России.
А я как раз обратил внимание на одного ника, который позитивно насторен по отношению к России, но в этой теме четко высказался, что происходящее - это средневековье.
Frukt wrote:Но если предпочитаете по мелочам склочничать и доказывать, то не смогу составить компанию т.к. вижу вы явно не хотите понять о чем разговор. И видимо действительно ваша логика такая и есть. С пристрастием доказывать одно, но не видеть другое. Что в данном случае вы и продемонстрировали.
Скажите, а вам в голову не приходит мысль, что я понимаю, о чем разговор, но при этом не согласен с вашей точкой зрения? Или вы считаете, что ваша позиция - единственно верная в данном вопросе?
Frukt wrote:ps. А по поводу того, что не хотите быть обьяетивным и не замечаете откровенной лжи , если она не противоречит вашей логике, то немного разочарован т.к. расчитывал на более трезвый и взвешеный взгляд.
Уважаемый, пора бы понять, что если вы что-то считаете откровенной ложью, это еще не значит, что это так и есть.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:
Bonny P. wrote:
Frukt wrote:... немного разочарован т.к. расчитывал на более трезвый и взвешеный взгляд.
Так, вроде, нет ни у кого обязательств очаровывать отдельных ников на отдельном форуме, на что бы оные не рассчитывали. :pain1:
Вы тут как всегда от имени всех? Может у кого то и есть? :wink:
Ксати, сударыня, не будите ли столь любезны игнорировать мои посты. Сделайте одолжение. Спасибо.
У меня (лично) нет обязательств по отношению к чьим бы то ни было постам, так что нет смысла просить о привилегиях.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Frukt wrote:
klsk548 wrote: Вы упорно утверждаете, что информация ложная. У вас есть доказательства?
А что, может быть в качестве доказательства? Так понимаю, справка от Путина, не иначе. :-) .
О секретных штабах Путина знают только AverageMan, Доренко и неназванный источник. :pain1:
А вы почему так упорно верите в дезу?
Еще раз - я считаю эту информацию сомнительной. Это не то же самое, что "верить в дезу" или считать ее ложью. Хватит уже приписывать мне то, что я не говорил.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by AverageMan »

Frukt wrote:Собственно сам мои пример, возможно был не совсем удачен т.к. не все способны понять, что не в нем именно дело.
:D
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Frukt wrote:99% это ложная информация, поэтому я не кричу вранье, а оставляю пространство и из элементарного уважения, к тому кто приводит подобное ну и на то, что чудеса бывают. Поэтому и сомнительная. Ожегов тут вовсе не причем.
Вы совсем запутались. Вы как раз и утверждали ранее, что эта информация - ложь. А теперь говорите, что "я не кричу вранье". Может быть, хватит уже юлить-то? :wink:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Flash-04 »

я чуствую что пора перечитывать "Правила демагога"
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D ... 0%B3%D0%B0
8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by AverageMan »

Frukt wrote:О секретных штабах Путина знают только AverageMan, Доренко и неназванный источник. :pain1:
Как это не названный. Доренко кроме имени и отчества следователя еще и фамилию назвал. Как раз того следователя который про межведомственный штаб и говорил.

Return to “Политика”