Люди,почему Вы живете в Америке?

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 31 Oct 2006 10:32

На HeadHunter.Ru единственная техническая вакансия с суммой около 4000 это Developer Technology Engineer в NVIDIA branch.
Все остальное менеджерские позиции.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 31 Oct 2006 10:40

Fata_Morgana wrote: Не соглашусь - не средняя. Средняя - 2000- 2500$. Знаю сколько платят в таких компаниях как ЕС-Лизинг и Люксофт.

Люксофт уже давно не показатель средней зарплаты. Там вполне неплохая социалка и возможности для карьеры молодым, но, отнюдь, не самое лучшее место для высококлассных спецов.

Самое главное - Вы совершенно не учитываете совершенно очевидный момент - в условиях, когда на рынке труда существует совершенно жуткий кадровый голод - реальные рыночные предложения существенно отличаются от уже существующих в компаниях зарплат.
На этом и строится хэд-хантинг, чтобы предлагать спецам зарплаты на 20-50% выше уже существующих.

арлекино · Post by **арлекино** » 31 Oct 2006 10:45

derzkaya wrote:Сейчас зарплата офицера, подполковника, в отряде космонавтов, 14 тыс рублей. Это я знаю на 1000 процентов. Считаю, что зарплата унизительная.
Вакансий много, насколько легко устроится оставим без коментариев.
Насчет "стало полегче с паспартами", что то я не поняла, если полегче стало почему моему мужу год не давали паспорт?

14тыс руб. это 500$. Пусть это будет не только два оклада за звание и должность, но и все соответствующие надбавки за выслугу и т.п., не суть. У меня было время, когда зарплату не платили год и когда она была 25$. Сейчас правда набегут с разными намеками, про взятки, правильные погоны и т.п., пофиг. Всегда есть выбор уйти, все прекрасно видят и условия службы и зарплату. Но если ты принял для себя решение и эти условия, то чего возмущаться.
При Ельцине армию развалили, до такой степени, что представить страшно, офицеры просто вынуждены были увольняться. Тогда полковник 50$ получал, а сейчас 500$, а вы продолжаете говорить, что ничего в жизни и в армии не улучшается.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 31 Oct 2006 10:46

Lopoukh wrote:
в качестве "высококфалифицированного технического специалиста не менеджера".
Можно подробнее чуть осветить, что за такая техническая область? Не CRM случаем?

CRM вообще-то технической областью не является. Технической областью являются технологии и архитектура тех приложений, на которых реализуется данная предметная область или методология.
В том случае, который я привёл - человек будет заниматься технической архитектурой для реализации совершенно разных бизнес-технологий.... будь то Сиэрэм, документооборот, или бухгалтерия - неважно. Его компетенция - именно техническая сторона, которую он освоил, начиная карьеру простым программером-кодером лет 10 назад и в которой вырос до архитекта.

tau797 · Post by **tau797** » 31 Oct 2006 11:00

Misha wrote:
adda_ wrote: И вообеще надо провереть, где этот Тау живет.

На Тау Ките
Живут в красоте -
Живут, между прочим, по-разному -
Товарищи наши по разуму

Миша, юмор оценил

Albert_al · Post by **Albert_al** » 31 Oct 2006 11:07

Айсберг wrote:в качестве "высококфалифицированного технического специалиста не менеджера".

Для технаря 3-4к-практически потолок, если он не перелезет в функционал, в OEBS(SAP) к примеру.
Не знаю-где Айсберг берет такие цифры. :pain1:

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 31 Oct 2006 11:12

Не знаю-где Айсберг берет такие цифры.

Технической областью являются технологии и архитектура тех приложений, на которых реализуется данная предметная область или методология.

Он архитектора называет техническим специалистом.

tau797 · Post by **tau797** » 31 Oct 2006 11:12

derzkaya wrote:Сейчас зарплата офицера, подполковника, в отряде космонавтов, 14 тыс рублей. Это я знаю на 1000 процентов. Считаю, что зарплата унизительная

14 тыс - еще туда-сюда. Вот когда зарплата 2000-4000 - это полный беспредел.

derzkaya wrote:У меня было время, когда зарплату не платили год и когда она была 25$

И какой вывод? Это хорошо? Так и надо?

арлекино wrote:Всегда есть выбор уйти, все прекрасно видят и условия службы и зарплату. Но если ты принял для себя решение и эти условия, то чего возмущаться

Как это - чего возмущаться?!! :angry:

Если вы сами пишете в следующей фразе:

арлекино wrote:При Ельцине армию развалили, до такой степени, что представить страшно

Этим что же - не надо возмущаться?
Ясно, что есть долг перед Родиной, и призвание, и служили и в самые тяжкие ельцинские годы на самых отдаленных заставах и РЛС - но это не значит, что это нормально!!! Это - безобразие!!! Которым надо возмущаться, и во весь голос - чтобы власть слышала глас народа.

tau797 · Post by **tau797** » 31 Oct 2006 11:21

Rulex wrote:И на Байкале я был, и в Карелии, и на Кавказе, и в Крыму, и на Памире

И что же - наша природа хуже, чем в Америке? :pain1:

Scaramango · Post by **Scaramango** » 31 Oct 2006 11:27

Какой-то бестолковый вопрос изначала... Сразу на сравнение Америки и России скатились. А я вот не живу в Америке. Я живу в Финляндии. Про Америку даже слышать не хочу. У меня аллергия на всё американское. Если кому-то и нравится этот абсурдистан под названием США, то что же... :pain1:

Как там говориться "любовь зла, полюбишь и США" :mrgreen:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 31 Oct 2006 11:28

tau797 wrote:
Rulex wrote:И на Байкале я был, и в Карелии, и на Кавказе, и в Крыму, и на Памире

И что же - наша природа хуже, чем в Америке?

Видимо, там нет паркингов и биотуалетов

Scaramango · Post by **Scaramango** » 31 Oct 2006 11:30

Айсберг wrote:
tau797 wrote:
Rulex wrote:И на Байкале я был, и в Карелии, и на Кавказе, и в Крыму, и на Памире

И что же - наша природа хуже, чем в Америке?

Видимо, там нет паркингов и биотуалетов

И еще кто-то очень привык к надписям "No tresspassing", "No dumping" и так далее. Так привык, что жить уже без них не может.

Viktar · Post by **Viktar** » 31 Oct 2006 14:46

Scaramango wrote:
Айсберг wrote:
tau797 wrote:
Rulex wrote:И на Байкале я был, и в Карелии, и на Кавказе, и в Крыму, и на Памире

И что же - наша природа хуже, чем в Америке?

Видимо, там нет паркингов и биотуалетов

И еще кто-то очень привык к надписям "No tresspassing", "No dumping" и так далее. Так привык, что жить уже без них не может.

Me_Natik · Post by **Me_Natik** » 31 Oct 2006 14:54

Scaramango wrote:И еще кто-то очень привык к надписям "No tresspassing", "No dumping" и так далее. Так привык, что жить уже без них не может.

Вам больше нравятся надписи "Please Dump". :lol:

И чтобы вокруг все было замусорено и грязно?

Доцент · Post by **Доцент** » 31 Oct 2006 15:06

Misha wrote: Доцент, сколько из Ваших друзей, Ваших ровесников, дожило в б. СССРе до сегодняшнего дня, и в полном здравии? Я спрашиваю, потому как среди моих одноклассников/одногруппников уже несколько сошли с дистанции...

Из тех, с кем я поддерживаю контакт, сошел с дистанции только один, но он был алкоголик. Впрочем, они все в основном здесь, в крайнем случае - в Израиле.
Но Вы говорите о бывшем СССР. Вне зависимости от медицины такие пертурбации в жизни, как превращение СССР в бывший кого хочешь угробят. Эмиграция тоже укреплению здоровья не способствует.

Доцент · Post by **Доцент** » 31 Oct 2006 15:20

Bonny P. wrote: А где в мире есть это "то"?

В массовых масштабах нет. Но есть методики лечения, требующие, однако, долгого времени и больших усилий. Самый простой пример - банальное голодание. Я точно не знаю как сейчас, но здесь, в Техасе, была клиника доктора Шелтона. Трудно сказать как там с другими заболеваниями, но от проблем, решаемых с помощью байпасов, месячное пребывание в этой улинике избавляет однозначно Ничего такого рядовой американец себе позволить не может. В первую очередь потому, что он не может себе позволить 2-3 месяца, а то и пол-года не работать.
Самое смешное, что если бы я предложил Вам подобным образом (отрезать кусок шланга в одном месте и прикурочить его в другом, а там, где отрезал - и так сойдёт) отремонтировать Ваш автомобиль, Вы бы ужасно возмутились.

Доцент · Post by **Доцент** » 31 Oct 2006 15:27

tokhome wrote: По поводу "не вылечивают" - не вылечивание невылечиванию рознь. Знаете ли вы как в россии обходятся с безнадежно больными раком? Спросите меня, откуда я знаю. И я лично знала таких же безнадежно больных в Америке. Даже при одинаковом грустном исходе это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Не знаю как обстоят дела в послекатастроечной России, подозреваю, что весьма грустно. Но вот в СССР люди в таких состояниях плавно переходили с больничных на инвалидность и по крайней мере не переживали по поводу того, чем платиь за квартиру. А тут инвалидность дают как-то странно, могут дать потому, что. мол, с понтом дела депрессия (между тем по случаю острой аллергии к труду, как у меня - не дают, собаки

), а люди, еле таскающие ноги после химиотерапии, считаются вылеченными и вполне работоспособными.

kerry · Post by **kerry** » 31 Oct 2006 15:43

,,,,Какой-то бестолковый вопрос изначала... Сразу на сравнение Америки и России скатились. А я вот не живу в Америке. Я живу в Финляндии. Про Америку даже слышать не хочу. ,,,

Vopros normalnyi.
Obrazen k tem kto zuvet v amerike.
Sravnenie zdes estestvenno .Tak kak ludi zuvyt zdes a ne v rossii.
Edinstvennui minys chto tema stala bolshe otvechat na vopros>>:Gde skolko platat?<<
Poimite ob etom mozno govorit do beskonechnosti -tak kak otvet prost.Zarplatu vezde rasnue.(daze po odnoi i toize spezialnosti) Eto zavisit ot goroda,oputa, obrazovania i svazei.

Доцент · Post by **Доцент** » 31 Oct 2006 15:48

Митяй wrote: Да-да-да ! Тема сисек не раскрыта !

Тема может, на мой взгляд, рассматриваться в двух аспектах.
1. Силиконовые сиськи. На вид - не очень, всё равно видно, что не настоящие, даже на фотографиях. Наощупь, подозреваю, тоже.
В натуре сталкиваться не доводилось, единственная относительно близкая знакомая с силиконовыми сиськами - моя начальница, но ни рассмотреть как следует ни пощупать случая пока не предоставилось

.
2. Исскусственное вскармливание детей, потому как родила - и быстренько на работу, надо ж биллы платить. Последствия - от аллергий до деффектов развития личности.

AUS · Post by **AUS** » 31 Oct 2006 15:53

как достали ети темы - Russia versus US ... :angry:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 31 Oct 2006 15:57

Scaramango wrote:..Про Америку даже слышать не хочу. У меня аллергия на всё американское. ...:

360+ сообщении на "Американском" Форуме за 10 месаыцев, весьма сильно для " про Америку и слышать не хочу"..

tokhome · Post by **tokhome** » 31 Oct 2006 16:02

Доцент wrote:
tokhome wrote: По поводу "не вылечивают" - не вылечивание невылечиванию рознь. Знаете ли вы как в россии обходятся с безнадежно больными раком? Спросите меня, откуда я знаю. И я лично знала таких же безнадежно больных в Америке. Даже при одинаковом грустном исходе это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Не знаю как обстоят дела в послекатастроечной России, подозреваю, что весьма грустно. Но вот в СССР люди в таких состояниях плавно переходили с больничных на инвалидность и по крайней мере не переживали по поводу того, чем платиь за квартиру. А тут инвалидность дают как-то странно, могут дать потому, что. мол, с понтом дела депрессия (между тем по случаю острой аллергии к труду, как у меня - не дают, собаки ), а люди, еле таскающие ноги после химиотерапии, считаются вылеченными и вполне работоспособными.

Я похоронила отца в Москве 2,5 года назад. Ему всего 55 лет было

Никакие деньги не помогли облегчить его мучений. Маме говорили - бегай по Москве, ищи кровь для переливания - найдешь - перельем. Как только стало понятно, что химиотерапия не помогает, его вышвырнули из онкоцентра в районную поликликлинику. А районная поликлиника его не взяла. Он остался умирать дома, без врачебной помощи.В общем, не хочу всех ужасов вспоминать. Но не дай бог никому серьезно заболеть в России. Никакие деньги и знакомства не помогут.
А по поводу, как хорошо было в СССР - я была еще не очень сознательная, когда перестройка началась, но я прекрасно помню старый рассказ Жванецкого, когда дед приходит к врачу, а врач его всеми силами пытается домой отправить, мол мне молодых лечить надо. Складывается впечатление, что врачи в России никогда человеколюбием не отличались.

Доцент · Post by **Доцент** » 31 Oct 2006 16:14

AUS wrote:как достали ети темы - Russia versus US ...

Вы о сиськах?

мим · Post by **мим** » 31 Oct 2006 16:36

tokhome wrote:Я похоронила отца в Москве 3 года назад. Ему всего 55 лет было Никакие деньги не помогли облегчить его мучений. Маме говорили - бегай по Москве, ищи кровь для переливания - найдешь - перельем. Как только стало понятно, что химиотерапия не помогает, его вышвырнули из онкоцентра в районную поликликлинику. А районная поликлиника его не взяла. Он остался умирать дома, без врачебной помощи.В общем, не хочу всех ужасов вспоминать. Но не дай бог никому серьезно заболеть в России. Никакие деньги и знакомства не помогут.

Ну это, думаю, часный случай. Тем более болезнь о которой вы говорите, это 98% смертный приговор. Расскажу свою, грустную историю. Около года назад похоронил маму, диагноз: острый лейкоз. Родители жили в райцентре, Воронежской области. Мама заболевание почувствовала за месяц перед смертью, думали ангина, по симптоматике это напоминает ангину. Так вот, отправили мы ее в больницу, приняли ее как положено, но в больнице не оказалось средств для диагностики заболевания и они только предположили диагноз и направили в областную больницу, в г. Воронеж. Там приняли и оказывали помощь на высшем уровне, насколько это было возможно. За 20 мин до смерти ей делали узи и еще что-то, хотя знали что это конец. Спасибо им за это.

Доцент · Post by **Доцент** » 31 Oct 2006 16:39

tokhome wrote: ... Но не дай бог никому серьезно заболеть в России. Никакие деньги и знакомства не помогут.
А по поводу, как хорошо было в СССР - я была еще не очень сознательная, когда перестройка началась, но я прекрасно помню старый рассказ Жванецкого, когда дед приходит к врачу, а врач его всеми силами пытается домой отправить, мол мне молодых лечить надо. Складывается впечатление, что врачи в России никогда человеколюбием не отличались.

Если серьёзно заболеть - нигде никакие деньги и знакомства не помогут. Вон Жаклин Кеннеди умерла в относительно молодом возрасте (чуть за 60 кажется) от чего-то типа рака крови - а уж она по части денег и знакомств первая в мире, наверное была.
Жванецкий - хороший, конечно, источник достоверной информации, но такая вот штука - у советских врачей было одно магическое свойство - они могли выписывать волшебную бумажку под названием "больничный лист". Освобождая больного по крайней мере от финансовых проблем. А это, если Вы не Жаклин Кеннеди весьма немаловажно, однако.
Помирать тут действительно - милое дело. У меня мачеха недавно умерла от рака, правда в возрасте не 55 лет, а 77. Всё очень гладко прошло, даже до хостиса, куда моя сводная сестрица пыталась её сплавить, дело не дошло. А вот оказаться якобы вылеченным доблестной здешней медициной - не приведи господь. Я видел в Тиджимексе, где одно время работала моя жена, старушку, "вылеченную" от рака химиотерапией и к тому же перенесшую инсульт. А до пенсии ей ещё лет 5 было. Так куда там тому Мересьеву с его ползаньем по лесу с отбитыми ногами! Мне это живо напомнило эпизод из фильма "И один в поле воин", когда мальчик в концлангере говорит: "... меня не надо в газовую камеру, я ещё могу давать кровь, просто крысы съели пайку и кровь не пошла ... ."
"... Раньше крематорий работал только по ночам и ночью дети пытались спрятаться, а теперь он работает круглые сутки и дети больше не прячутся ...." - из того же эпизода того же фильма.