почему нет смысла ехать по H1B?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 May 2006 02:52

Misha wrote:Это пример сродни тому что если бы Вы сказали что кто-то работал в Близнецах. А ведь наверняка там тоже были на H1B.

Да. Были. Но дело не в том. В США каждый день банкротится 2000 фирм. И во многих из них работают люди на H1. Для который день банкротства - последний легальный день в Америке.

Пока что в моем кругу это происходило только в маленьких компаниях, а в больших почти всегда возможность перейти в другой отдел, и как-то удержаться.

Какая ерунда. Вы работали то в большой компании? Как раз в большой компании легко попасть под "кампанию". Когда вас уволят только потому что вышла разнарядка сократить 20% сотрудников. Или прикрыть данную тематику. Не будет у вас шанса перейти в другой отдел.

В жизни правила игры меняются постоянно. Но многие об этом забывают. На время. Хотя нас знакома простая мудрость "дают - бери, бъют - беги".

Есть лучшая мудрость. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся".

В больших компаниях такое редко происходит.

Ха. Ха. Ха. (где тут смайлик падающий от истерического хохота?)

Не соответсвует моей статистике. Многие компании вообще не жалют тратиться на адвоката, так что никакого конликта в принципе нет.

Многие да. Особенно мелкие. Но у них свои проблемы (см. о 2000 банкротств в день). А в крупных свои правила на этот счет.

Так что не думаю, что "ценный кадр" был бы в принципе нереальным вариантом, он проходил у людей в промышленности.

Мне лично не одной success story не в науке неизвестно. Вам я так думаю тоже.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 May 2006 02:53

Misha wrote:Анекдот старый помните? про то что в лотерею надо как минимум билеты покупать.

Дык купили. Многие уже по несколько раз. Но лотарея она и есть лотарея.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 30 May 2006 02:59

Misha wrote:
Flash-04 wrote:просто классика, не сказал слово последним, значит признал поражение

Вы о ком?

о Кусаке, которая уже не спорила

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 05:27

Gennadiy wrote:Какая ерунда. Вы работали то в большой компании? Как раз в большой компании легко попасть под "кампанию". Когда вас уволят только потому что вышла разнарядка сократить 20% сотрудников. Или прикрыть данную тематику. Не будет у вас шанса перейти в другой отдел.

Гена, ну я в большой компании работаю. И друзья у меня в большой. У меня в течение 4 лет все проекты закрывались, приходилось переходить . Это в те самые годы, когда все было плёхо, очень плёхо на рынке труда. A Ваш Енрон - полное дерьмо, о чем разговор. Потому и судили чуваков.

В жизни правила игры меняются постоянно. Но многие об этом забывают. На время. Хотя нас знакома простая мудрость "дают - бери, бъют - беги".

Есть лучшая мудрость. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся".

Еще один фаталист! Батенька, ну обе пословицы хороши. И не противоречивы.

Мне лично не одной success story не в науке неизвестно. Вам я так думаю тоже.

Сразу две на ум приходят. Из числа довольно близких друзей.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 30 May 2006 05:37

Misha wrote:
Мне лично не одной success story не в науке неизвестно. Вам я так думаю тоже.

Сразу две на ум приходят. Из числа довольно близких друзей.

это вроде речь была про "особо одаренных"? у меня есть пример немного другой, когда один мой знакомый получил ГК, именно так как говорил Misha, т.е. он спокойно сидел в одной компании (так там и работает) никуда не рыпаясь, компания не маленькая, но и не гигант. Ключевой момент - парень попал в аккурат в бум дот-комов, т.е. успел. Попади он туда, ну скажем на пару лет позже, все было бы уже не так однозначно. Но опять же, условия с тех времен изменились, и изменились очень сильно в худшую сторону. В итоге имеем классический вывод - нужно быть в нужном месте в нужное время :umnik1:

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 05:46

Gennadiy wrote:
Misha wrote:Анекдот старый помните? про то что в лотерею надо как минимум билеты покупать.

Дык купили. Многие уже по несколько раз. Но лотарея она и есть лотарея.

Ну и хорошо. Главное вовремя покупать а не спохватившись спустя 2-3 года. Конечно, много случаев когда не везет, чтобы ты ни делал. Но не все.

Ладно, не буду больше спорить - я понимаю что сидеть и ждать ГК очень неприятно. Единственно что в данной теме я считаю нечестно заявлять собирающемуся приехать на H1 что у него будет мало шансов получить ГК.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 30 May 2006 05:48

Flash-04 wrote: В итоге имеем классический вывод - нужно быть в нужном месте в нужное время

Золотые слова. :umnik1:

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 30 May 2006 05:50

Misha wrote:Единственно что в данной теме я считаю нечестно заявлять собирающемуся приехать на H1 что у него будет мало шансов получить ГК.

А кто может честно сказать какие шансы? Мир не совершенен. Общая практика что работник расказывает сказки про себя. Работодатель расказывает сказки про свою фирму. Правительство расказывает сказки что все будут довольны....

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 May 2006 05:51

Misha wrote:Единственно что в данной теме я считаю нечестно заявлять собирающемуся приехать на H1 что у него будет мало шансов получить ГК.

Согласен. Честно будет заявить, что этих шансов у него не будет совсем :roll:

Если кончено Россию опять не пустят в лотарею играть.

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 05:55

Flash-04 wrote:
Misha wrote:
Мне лично не одной success story не в науке неизвестно. Вам я так думаю тоже.

Сразу две на ум приходят. Из числа довольно близких друзей.

это вроде речь была про "особо одаренных"? у меня есть пример немного другой, когда один мой знакомый получил ГК, именно так как говорил Misha, т.е. он спокойно сидел в одной компании (так там и работает) никуда не рыпаясь, компания не маленькая, но и не гигант. Ключевой момент - парень попал в аккурат в бум дот-комов, т.е. успел. Попади он туда, ну скажем на пару лет позже, все было бы уже не так однозначно. Но опять же, условия с тех времен изменились, и изменились очень сильно в худшую сторону. В итоге имеем классический вывод - нужно быть в нужном месте в нужное время

Ну это само собой. Главное ведь в том, что надо это понимать сразу! В данном случае как раз надо быть пессимистом - хотя и не фаталистом. Я уже писал что при отъезде мне один мужик, проживший 15 лет в Штатах, так и сказал - весь сервис будет хороший, но вот INS - типа козлы.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 May 2006 05:56

Misha wrote:У меня в течение 4 лет все проекты закрывались, приходилось переходить . Это в те самые годы, когда все было плёхо, очень плёхо на рынке труда.

Значит вам повезло. Серьезно. Компаний с патриархальным отношением к работникам осталось очень мало.

A Ваш Енрон - полное дерьмо, о чем разговор. Потому и судили чуваков.

А при чем тут Энрон? :pain1:

По вашему чуваков судили за то что они народ увольняли без разбору?

Сразу две на ум приходят. Из числа довольно близких друзей.

Получившие как outstanding в промышлености?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 30 May 2006 06:02

Misha wrote:Ну это само собой. Главное ведь в том, что надо это понимать сразу! В данном случае как раз надо быть пессимистом - хотя и не фаталистом. Я уже писал что при отъезде мне один мужик, проживший 15 лет в Штатах, так и сказал - весь сервис будет хороший, но вот INS - типа козлы.

Так зачем в штаты ехать? Зарплата - да. Работа - да. Но я вижу на своем примере, что 90% работы, я могу сделать сам, и ГДЕ УГОДНО. А при минимально разумных спецификацих, то очень часто вообще 100%.

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 06:03

Gennadiy wrote:
Misha wrote:Единственно что в данной теме я считаю нечестно заявлять собирающемуся приехать на H1 что у него будет мало шансов получить ГК.

Согласен. Честно будет заявить, что этих шансов у него не будет совсем Если кончено Россию опять не пустят в лотарею играть.

Статистика аднака ребята! Вы чего это так сразу "никаких шансов"? У меня например ну 10-20 знакомых и их знакомых которые приехали по H1B и все тут, никого не выгнали из Америки. ГК уже получили примерно 50%, хотя многие приехали уже к моменту развала экономики.

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 06:05

Gennadiy wrote:Значит вам повезло. Серьезно. Компаний с патриархальным отношением к работникам осталось очень мало.

Больших компаний вообще мало. Но они есть.

Сразу две на ум приходят. Из числа довольно близких друзей.

Получившие как outstanding в промышлености?[/quote]
Я уточню, хорошо?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 May 2006 06:06

Misha wrote:Статистика аднака ребята! Вы чего это так сразу "никаких шансов"? У меня например ну 10-20 знакомых и их знакомых которые приехали по H1B и все тут, никого не выгнали из Америки. ГК уже получили примерно 50%, хотя многие приехали уже к моменту развала экономики.

Тут ведь главный вопрос когда приехали. Если 10 лет назад - то 100% шансов. Если 5 лет назад - то 50%. А ежели сейчас то очень близко к 0%.