Антидепрессант подростку

Радости и заботы.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

Да на данный момент мне это не нужно, он уехал жить в интернат на этот год, по крайней мере (если не выпрут лично его или всех вместе, конечно), а я тут скорее про таблетки пытаюсь лишний раз подумать...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Антидепрессант подростку

Post by fdddy »

Тетя-Мотя wrote: 31 Aug 2020 19:58 Да на данный момент мне это не нужно, он уехал жить в интернат на этот год, по крайней мере (если не выпрут лично его или всех вместе, конечно), а я тут скорее про таблетки пытаюсь лишний раз подумать...
Это хорошо, что уехал! ВСе же, самостоятельность будет, чтобы понять, зачем она нужна.

Таблетки от ADHD могут помочь сосредоточиться. Но на чем сосредоточиться - на уроках или на компьютерных играх - они не помогут правильно выбрать. :-) Игроки тоже их пьют, чтобы играть в полную силу https://www.washingtonpost.com/video-ga ... all-drugs/ Как-то про одного русского папу говорили (здесь?), что съедает таблетки ребенка и стреляет в танчики ночь напролет )))

Я к тому, что таблетки могут не решить проблему нежелания учиться
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

fdddy wrote: 31 Aug 2020 20:07 Я к тому, что таблетки могут не решить проблему нежелания учиться
Ну вот и я о том же. Если у него нет осознания, что это ЕМУ нужно, с какой стати таблетки его направят куда-то туда, куда нужно кому-то еще?
Не видно, чтобы он был обеспокоен своими плохими отметками, результатами, всем вот этим вот.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Антидепрессант подростку

Post by Vlada123 »

Тетя-Мотя wrote: 31 Aug 2020 18:28 Да пытались. Но он выставляет совершенно невыполнимые условия: с одной стороны, "я не могу ничего делать когда меня заставляют, поэтому и не делаю", а с другой "мне надо помочь и МЕНЯ ЗАСТАВЛЯТЬ, я не могу сам себя заставлять". И сам он этого противоречия то ли не видит, то ли не считает противоречием. Его идея о помощи - это что я его заставляю, а он сопротивляется, желательно со скандалом, и так часами. А потом когда он ничего не сделал или сделал все кое-как - это уже не его вина и не его последствие, а мое. Не так заставила, или не заставила вообще, бросила на произвол судьбы.
Пытались прекращать всю эту бодягу - неа, не помогает. Он так месяцами ничего и не делал, причем сидел и страдал, что его все бросили и до него никому нет дела.
А если всё отдать учителям? Будет посторонний человек учить, то с ним-то он не будет выступать? Не хочет делать домашку, которую тот учитель задает, значит и на домашку нанимается учитель, т.е. на 2 раза в неделю. Да, дорого, но ваши нервы спокойны и ребенок учится.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Антидепрессант подростку

Post by Jimmy Jones »

Тетя-Мотя wrote: 31 Aug 2020 04:32 Угу, я так и поняла... Самостоятельная личность с самостоятельными решениями и реальными последствиями же ж!

Или вот это вот - "мобильники топили". Ну и утопил он мобильник. И что? Ну и нет у него мобильника. (Причем его мобильник больше нужен мне, чем ему.) Это же не значит, что я бегу ему покупать новый. И это не значит, что он не утопит следующий, купленный на свои какие-то там подарочные денежки из загашника. Кого-то это чему-то учит. А кого-то - ни-фи-га.

Но все равно больше всего меня интересует - какие-такие важные, существенные для подростка, реальные последствия у заваливания классов (одного, другого, третьего, по трем предметам из пяти, скажем, причем это не тройки вместо пятерок, а настоящее F).
Денег дать не пробовали!? Я серьезно. Только сразу пакетом, за решение проблем по всем трем предметам?

Любая дрессировка работает только так: находится некий ресурс, важный для дитя, и в случае выполнения задач - этот ресурс выдается, а невыполнения - ресурс тут же отбирается. Раз уж, почему-то, не выходит у вас с контактом. Только сначала, для пущей надежности, надо дите на этот ресурс "подсадить", "развратить" и поставить от него в зависимость.

В качестве негативного подкрепления - физ.упражнения, за мелкие проколы. Отжимания, приседания, берпи и далее по списку. Но только немедленно и без сожалений.

И если это в сумме у вас не заработает - я просто не поверю.
Тетя-Мотя wrote: 31 Aug 2020 18:28 Да пытались. Но он выставляет совершенно невыполнимые условия: с одной стороны, "я не могу ничего делать когда меня заставляют, поэтому и не делаю", а с другой "мне надо помочь и МЕНЯ ЗАСТАВЛЯТЬ, я не могу сам себя заставлять". И сам он этого противоречия то ли не видит, то ли не считает противоречием. Его идея о помощи - это что я его заставляю, а он сопротивляется, желательно со скандалом, и так часами. А потом когда он ничего не сделал или сделал все кое-как - это уже не его вина и не его последствие, а мое. Не так заставила, или не заставила вообще, бросила на произвол судьбы.
Пытались прекращать всю эту бодягу - неа, не помогает. Он так месяцами ничего и не делал, причем сидел и страдал, что его все бросили и до него никому нет дела.
Вашего "опытного психолога" надо гнать в шею, раз уж он не может вам объяснить, что это именно такая больная психологическая "игра", ака преследователь-жертва, и что ее необходимо жестко разрывать.

Подсказываю как это делается. Берется мужчина - 1шт, дите - 1шт, утром - зарядка, бег и физ. упражения, вечером - спорт.зал и принудительное выполнение домашки. На уикэнде - принудительное выполнение плана от и до... Так - месяц-два. Дальше дитю ставится ультиматум - что ты делаешь тоже самое сам, по часам, а за это получаешь (_нужное вставить_), в нашем случае был просто кэш. Плюс система бонусов-штрафов за все грейды. А само дите - передается проф.спорт тренеру, из тех что пожестче.

Это именно такой тип ведомой-пассивной личности. И чтобы ее компенсировать до адекватного состояния - нужно именно принуждение, дрессировка и натаска. Любые уговоры - бессмысленны, ибо будет только сопротивление. А вот когда дите таки придет во вменяемую форму - тогда можно и поговорить, но формате разжевывания и директив. Самостоятельную личность, при таких-то вводных, надо именно принудительно формировать. Тчк.

Если такого мужчины в доме нет - находите тутора, который будет этим заниматься. Сейчас есть и такие услуги.

Всего вам наилучшего.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Антидепрессант подростку

Post by Robin Bobin »

Чучело wrote: 30 Apr 2020 18:25 Ребенку 14. Психотерапевт диагностировал significant anxiety and underlying depression. Что мы подозревали уже несколько лет. Грядет визит к психиатру, скорее всего будут рекомендованы таблетки. Отношусь к ним отрицательно. Зная о них не понаслышке. Но состояние ребенка заставляет рассматривать все варианты. ИНформация об антидепрессантах для подростков в Инете найдена и прочтена. Интересует практический опыт, любой. Особенно интересует возможно ли схождение с них, на практике. Или это уже пожизненно? Какие побочки? Чего остерегаться. Советы о немедикаментозных вариантах не нужны, все делалось и делается.
Депрессии, следствие невозможности человека быть самим собой, проявлять себя. Отношения с родителями, отношения в школе со сверстниками, отношение к самому себе. Накопленный гнев заставляет человека снижать свой уровень энергии, потому что любые попытки сопротивления окружающему миру, родителям, сверстникам, жестко подавляются извне или приводят к агрессии к самому себе. Депрессия - это прекращение борьбы за свое место в мире. Доминирующая мысль - все бессмысленно, все бесполезно. Вот с этим и надо работать, выяснять что именно бессмысленно и бесполезно и менять отношение и поведение человека относительно этого. Как только действие начнет давать желаемый результат, депрессия исчезнет сама. До тех пор, пока действия будут приводить к каким-то травмирующим психику результатам, состояние будет только усиливаться.

В общем, как всегда - это проблема гнева.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Антидепрессант подростку

Post by kyk »

Jimmy Jones wrote: 01 Sep 2020 05:15Отжимания, приседания,
упал, отжался :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Антидепрессант подростку

Post by voyager3 »

Jimmy Jones wrote: 01 Sep 2020 05:15 В качестве негативного подкрепления - физ.упражнения, за мелкие проколы. Отжимания, приседания, берпи и далее по списку. Но только немедленно и без сожалений.
Физические нагрузки в качестве наказания - так себе идея, потом в жим не загонишь, как на волю вырвется. Это работало в спортивных секциях ,потому что, во-первых, направляло лишнюю энергию с нарушения дисциплины в полезную работу, во-вторых, пока нарушители отжимались, остальные разучивали новую интересную технику или ещё что-то весёлое делали.
И вообще, большую часть того, что вы описали, здесь разве что в армии реализуемо, но и туда можно попасть только добровольно, ещё и нормативы сдавать.
Разве что на родину отправить.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Антидепрессант подростку

Post by fdddy »

Снежная Королева wrote: 01 Sep 2020 00:21
Это на самом деле часто у дислексиков происходит. Они не могут быстро читать/писать, и поэтому вынуждены научиться навыку компенсирования. Они учатся быть настолтко очаровательными, что другие люди делают все за них. Рядом всегда будет тихий друг-отличник, или девушка-отличница. Потом такие дислексики или тонут или выплывают в управленцы высокого уровня.
Отличный навык! Жаль, что аутисты им не обладают.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Антидепрессант подростку

Post by Jimmy Jones »

voyager3 wrote: 01 Sep 2020 17:57
Jimmy Jones wrote: 01 Sep 2020 05:15 В качестве негативного подкрепления - физ.упражнения, за мелкие проколы. Отжимания, приседания, берпи и далее по списку. Но только немедленно и без сожалений.
Физические нагрузки в качестве наказания - так себе идея, потом в жим не загонишь, как на волю вырвется. Это работало в спортивных секциях ,потому что, во-первых, направляло лишнюю энергию с нарушения дисциплины в полезную работу, во-вторых, пока нарушители отжимались, остальные разучивали новую интересную технику или ещё что-то весёлое делали.
И вообще, большую часть того, что вы описали, здесь разве что в армии реализуемо, но и туда можно попасть только добровольно, ещё и нормативы сдавать.
Разве что на родину отправить.
Нууу, границы возможного у людей таки разные. :wink:
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

Ну он несколько лет плаваньем довольно усиленно занимался, на это куча времени и энергии уходили, несколько часов в день.
Как только занятия отменились - его в воду с целью тренировки вообще не загнать было. Только чтобы купаться в свободном режиме. Никакой собственной потребности в спорте - не возникло, неа...
Как ты его погонишь с собой на тренировку? Я бегу-иду-плыву - он - нет. Не пойдет, не хочет, как можно заставить?
И я нет, не знаю, чем его можно "купить". Деньги ему даже и не особо нужны. На что он их может истратить-то...
Ему хочется - целыми днями сидеть в онлайне, но это даже и не отнимешь, поскольку вся школа там и содержится.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Антидепрессант подростку

Post by Jimmy Jones »

Тетя-Мотя wrote: 01 Sep 2020 21:09 Ну он несколько лет плаваньем довольно усиленно занимался, на это куча времени и энергии уходили, несколько часов в день.
Как только занятия отменились - его в воду с целью тренировки вообще не загнать было. Только чтобы купаться в свободном режиме. Никакой собственной потребности в спорте - не возникло, неа...
Как ты его погонишь с собой на тренировку? Я бегу-иду-плыву - он - нет. Не пойдет, не хочет, как можно заставить?
И я нет, не знаю, чем его можно "купить". Деньги ему даже и не особо нужны. На что он их может истратить-то...
Ему хочется - целыми днями сидеть в онлайне, но это даже и не отнимешь, поскольку вся школа там и содержится.
Да вы, видимо, поправьте если я ошибаюсь, никак понять не можете, что с определенного возраста юношей должны воспитывать уже мужчины, а не мамы-бабушки и т.п. Чтобы у них была ролевая модель перед глазами, и чтобы они могли впитывать стереотипы, ценности и подходы поведения. И всякие мамы-бабушки тут уже ничем не могут помочь. Их наоборот таки приходится усиленно отгонять, чтобы не мешались... :pain1:

Да и спорт тут нужен уже не плавание, а что-нибудь силовое, связанное со штангой и т.п., или какие-то единоборства, борьба, бокс и т.д. Именно для формирования правильной психики и подхода к жизни. Игровые виды тоже подойдут. Да хотя бы что-то...

А в онлайне они сидят именно потому, что у них там социализация... Ну вернее - иллюзия социальной жизни. И тут нужны именно мужчины чтобы их социализировать к оффлайну. Тогда и деньги понадобятся, и прочее. Так что без мужчины - отца, брата, тренера или тутора тут уже никак. :nono#:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Антидепрессант подростку

Post by city_girl »

Кстати меня тоже удивило, что ожидается, что юноша старшеклассник будет бегать-плавать с мамой. По-моему совершенно естественная реакция отправить маму в полный игнор. Я кстати бы ожидала бы и от девочки в этом возрасте нежелание столько тусить с мамой.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

city_girl wrote: 02 Sep 2020 15:07 Кстати меня тоже удивило, что ожидается, что юноша старшеклассник будет бегать-плавать с мамой. По-моему совершенно естественная реакция отправить маму в полный игнор. Я кстати бы ожидала бы и от девочки в этом возрасте нежелание столько тусить с мамой.
Можно подумать, я ожидаю, что он будет со мной спортом заниматься, ага... Или, кстати, с отцом. (Плавать ему предлагалось не со мной парой, а самому, мое присутствие даже не предполагалось... я просто сама этим занимаюсь.) Это был комментарий про спорт вообще - типа, заставьте его то делать, это, отдайте его туда, отдайте его сюда, постепенно он начнет это делать сам.
Из игровых тренировались в теннис, но как только прекращаются уроки - прекращается все. Началась-было школьная команда, но с вирусом все накрылось. Можно было продолжать встречаться с мальчишками из команды на корте - нет, не хотел.
Он никогда сам ничего не хочет.
Хотя... "тусить с мамой" не в виде каких-то занятий, а просто так - это он всегда за, при всем при том... Вот плавать от не будет, но я должна его непременно уведомить, когда плавание в виде тренировки закончится - и он тут же радостно прискачет купаться в моем обществе и еще не будет давать мне уйти... Мне даже и это странно, я в его возрасте вряд ли хотела бы проводить время с маман.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
larix
Уже с Приветом
Posts: 138
Joined: 07 Nov 2016 00:41

Re: Антидепрессант подростку

Post by larix »

Jimmy Jones wrote: 31 Aug 2020 03:56
Какие задачи? Да все элементарно. Следить за гигиеной, уборкой, своим питанием, спорт.формой, внешним видом, выполнением домашки и доп.образованием, новыми знакомствами и общением, тратами и откладыванием денег, подработками, выбором профессии, получением и разбором нового опыта, учетом и тратами времени. И так далее...
И это вы про какой возраст? У меня сын с трех лет принимает эти решения. И ходит грязный, ест раз или два в день, домашнюю не делает, с новыми людьми знакомится в школе (а как и где еще предлагается десятилетнему знакомиться?), деньги откладывает и тратит по своему усмотрению (айпад купил себе).
И что, на ваш взгляд, я отличный родитель, да? Потому что позволяю ему не делать домашнюю, не мыться, не переодеваться, общие комнаты не убирать? Может и мне их не убирать, чтоб он прочувствовал как следует последствия своих решений?

Return to “Наши дети”