У вас очень своеобразное понимание слова "вторжение". Сосед, УЖЕ находясь в гостях у знакомого просто защитил супругу обезумевшего хозяина дома от явной угрозы насилия. Он никуда не вторгался. Супруга же знакомого соседу осталась весьма благодарна..Интеррапт wrote:Ну если вторжение чужой армии нынче не называется "вмешательством извне"...
Это Вы не в теме.Интеррапт wrote:Нет, вы просто совершенно не в теме. Читаем:d2om wrote:Федеративное устройство РФ обеспечивает право на самоопределение и Россия это право уважает. Все что данный закон кстати сделал - ввел ответственность за нарушение ст.71 Конституции РФ.Т.е. сделали вы призыв за проведение референдума за выход какой-то части территории из состава РФ, а вас тут же под статью 280.1 и на 5 лет в тюрьму. В день победы (9-го мая) закон вступит в силу, так что будьте осторожны.Законопроект предполагает, что в Уголовный кодекс России будет добавлена статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».Ну если вторжение чужой армии нынче не называется "вмешательством извне"...d2om wrote:Вмешательства извне не было.
Зачем изворачивать все наизнанку?Интеррапт wrote:О самом настоящем. Когда армия соседнего государства вторгается в страну, захватывает здание парламента, ставит свою марионетку, отбирает у депутатов мобильные телефоны и заставляет их голосовать как нужно.
Отлично согласуется. Их пригласила законная избранная власть Крыма - крымские депутаты и правительство для защиты от киевской хунты. Солдаты не вмешивались в проведение референдума, а просто смотрели за соблюдением порядка. Также, они были с радостью приняты местным населением, которые чувствовали защиту и поддержку, с радостью фотографировались с солдами и никакой угрозы от них не чувствовали. В Крыму не было убийств, ограблений и беспорядков, в отличие от Киева, по которому ходили вооруженные банды и терроризировали местных людей, грабили заводы, магазины, нападали на банки, врачей, журналистов, терроризировали местные правоохранительные органы, прокуратуру, областные рады и т.д., чему имеются многочисленные подтверждения.stenking wrote:
И как "без вмешательства извне" согласуется с российскими солдатами которые стояли "за спиной самообороны"?
Да, кстати, ссылочкой не поделитесь на "заставляет их голосовать как нужно"?Интеррапт wrote:О самом настоящем. Когда армия соседнего государства вторгается в страну, захватывает здание парламента, ставит свою марионетку, отбирает у депутатов мобильные телефоны и заставляет их голосовать как нужно.
Представляю...приходит Amto2011 домой, открывает двери - вдруг с его спальни выскакивет голый мужик и каааааак даст ему в глаз. В целях защиты его жены конечно, мало ли что может сделать рогатый супругAmto2011 wrote:У вас очень своеобразное понимание слова "вторжение". Сосед, УЖЕ находясь в гостях у знакомого просто защитил супругу обезумевшего хозяина дома от явной угрозы насилия. Он никуда не вторгался. Супруга же знакомого соседу осталась весьма благодарна..Интеррапт wrote:Ну если вторжение чужой армии нынче не называется "вмешательством извне"...
Прекрасно согласуется. Вы ведь, надеюсь, не возражали, что совершенно свободные и абсолютно демократичные выборы в Косово, Ираке и Афганистане проводились, как любит говорить Интеррапт, под дулами автоматов оккупантов? Ну, то-есть, сами по себе дула автоматов еще не делают выборы несвободными и недемократичными, если они направлены не на тех, кто голосует, а на их защиту от тех, кто хотел бы этим выборам помешать.stenking wrote:И как "без вмешательства извне" согласуется с российскими солдатами которые стояли "за спиной самообороны"?
Во-первых, хозяин был дома (государственные учреждения, украинские воинские части, и т.д.). Во-вторых, сравнение Киева с рогатым супругом мне кажется вполне уместным.stenking wrote:Представляю...приходит Amto2011 домой, открывает двери - вдруг с его спальни выскакивет голый мужик и каааааак даст ему в глаз. В целях защиты его жены конечно, мало ли что может сделать рогатый супругAmto2011 wrote:У вас очень своеобразное понимание слова "вторжение". Сосед, УЖЕ находясь в гостях у знакомого просто защитил супругу обезумевшего хозяина дома от явной угрозы насилия. Он никуда не вторгался. Супруга же знакомого соседу осталась весьма благодарна..Интеррапт wrote:Ну если вторжение чужой армии нынче не называется "вмешательством извне"...
alex67, вы это делаете специально или честно не понимаете разницу? В первой стране идёт гражданская война, 40К убитых. ООН решается на определённые действия. Войну остановили, страну разделили на 2 части, войска ушли. Никто не врёт, никто не захватывает себе территории или получает какие либо бенефиты.alex67 wrote:Прекрасно согласуется. Вы ведь, надеюсь, не возражали, что совершенно свободные и абсолютно демократичные выборы в Косово, Ираке и Афганистане проводились, как любит говорить Интеррапт, под дулами автоматов оккупантов? Ну, то-есть, сами по себе дула автоматов еще не делают выборы несвободными и недемократичными, если они направлены не на тех, кто голосует, а на их защиту от тех, кто хотел бы этим выборам помешать.stenking wrote:И как "без вмешательства извне" согласуется с российскими солдатами которые стояли "за спиной самообороны"?
Предтекст присутствия войск 3-й стороны к делу не относится.stenking wrote:alex67, вы это делаете специально или честно не понимаете разницу? В первой стране идёт гражданская война, 40К убитых. ООН решается на определённые действия. Войну остановили, страну разделили на 2 части, войска ушли. Никто не врёт, никто не захватывает себе территории или получает какие либо бенефиты.alex67 wrote:Прекрасно согласуется. Вы ведь, надеюсь, не возражали, что совершенно свободные и абсолютно демократичные выборы в Косово, Ираке и Афганистане проводились, как любит говорить Интеррапт, под дулами автоматов оккупантов? Ну, то-есть, сами по себе дула автоматов еще не делают выборы несвободными и недемократичными, если они направлены не на тех, кто голосует, а на их защиту от тех, кто хотел бы этим выборам помешать.stenking wrote:И как "без вмешательства извне" согласуется с российскими солдатами которые стояли "за спиной самообороны"?
Во втором случае, российские солдаты захватывают и отделяют крым. Просто так потому что так захотели - без причины. Народ голосует под дулом автомата, результат подделан, автоматчики в лице России мегазаинтересованное лицо.
Т.е. дула автоматов были направлены на народ Крыма или на вооруженную киевскую хунту? Против кого были направлены автоматы, ну давайте уже ответим по-честному на этот вопрос, зачем кривляться.stenking wrote:
Во втором случае, российские солдаты захватывают и отделяют крым. Просто так потому что так захотели - без причины. Народ голосует под дулом автомата, результат подделан, автоматчики в лице России мегазаинтересованное лицо.
Т.е. то, что армия России вломилась на Украину - этот вопрос уже даже не обсуждается, верно? Ну под всякими благовидными предлогами (Гитлер, когда Австрию аннексировал, тоже руководствовался благовидными предлогами). Уф, не прошло и полтора месяца, как упрямые оппоненты начинают признавать то, что большинству было очевидно с самого начала вторжения.Aligator wrote:Т.е. дула автоматов были направлены на народ Крыма или на вооруженную киевскую хунту? Против кого были направлены автоматы, ну давайте уже ответим по-честному на этот вопрос, зачем кривляться.stenking wrote:
Во втором случае, российские солдаты захватывают и отделяют крым. Просто так потому что так захотели - без причины. Народ голосует под дулом автомата, результат подделан, автоматчики в лице России мегазаинтересованное лицо.
Да обсуждалось много раз уже. И каждый раз все ваши аргументы были биты разумными аргументами оппонентов. Но это хорошо, что вы вторжение признали - лучше поздно, чем никогда.Aligator wrote:Уже обсуждалось, см. выше
Акция в Косово проводилась без санкции СБ ООН. Неужели не знали об этом?stenking wrote:alex67, вы это делаете специально или честно не понимаете разницу? В первой стране идёт гражданская война, 40К убитых. ООН решается на определённые действия.
Ну-ну.. Остановили путем добавления новых жертв к уже существующим. Не "страну разделили на две части", а силовым путем отсекли от страны часть территорий, ей законно принадлежащих (гораздо законнее чем Крым Украине, между прочим).Войну остановили, страну разделили на 2 части, войска ушли.
Во-первых, вранья там было более чем достаточно. Как минимум в десятки раз завышенные "раззведданные" о площадях massgraves на территории Косова, которые после не подтвердились. Дезинформация общественности по поводу ОМП на территории Ирака была вовсе не оригинальным способом, а предварительно обкатанным в Косово на сообщениях о все новых и новых massgraves. Во-вторых, территории хоть и не захватили, но это в новой геополитической парадигме США и без надобности. В любом случае получили супер-лояльную территорию, готовую при необходимости оказать любую поддержку. С другой стороны сильно ослабили страну-недоброжелателя. Так что явные бенефиты имели место. Так же как и то, что сторона нападения на Югославию была заинтересованой.Никто не врёт, никто не захватывает себе территории или получает какие либо бенефиты.
Даже не знаю что здесь комментировать... Все что вы написали - просто не соответствуют действительности. Удивительно что вы можете так заблуждаться. Ну разве что с тем, что Россия - заинтересованное лицо, я полностью согласен. Правда по-другому в политике и не бывает. Без заинтересованности никто не пошевелит и пальцем. Наша с вами страна - прекрасное тому подтверждение.Во втором случае, российские солдаты захватывают и отделяют крым. Просто так потому что так захотели - без причины. Народ голосует под дулом автомата, результат подделан, автоматчики в лице России мегазаинтересованное лицо.